Jak przebijać się przez limity - NL 100$ FR - część 3

  • NL BSS
  • NL BSS
  • $100
  • Full-ring
(7 Głosy) 3561

ZAREJESTRUJ SIĘ, BY OBEJRZEĆ CAŁY FILM

Darmowe członkostwo

Zacznij teraz
 

Opis

Zapewne wielu naszych graczy już nie mogło się doczekać kolejnego odcinka serii "Jak przebijać się przez limity", którą specjalnie dla polskiej sekcji PokerStrategy.com przygotował TheNaturat. Dziś mamy sobotę, a zatem już czas najwyższy na kolejną premierę. Najnowszy film autorstwa TheNaturata został nagrany na stołach NL 100 $ platformy Everest Poker. Autor zawarł w nim wiele cennych wskazówek na temat wykorzystywania statystyk przeciw rozmaitym typom rywali, a także sytuacji umożliwiających kradzież puli zarówno na preflopie, jak i w grze postflop. Jak zwykle pojawiło się również wiele ciekawych rozdań, zmuszających trenera do podejmowania trudnych decyzji, oraz umożliwiających nam obserwację gry w małych i wielkich pulach. Pozycja obowiązkowa dla wszystkich średnio-zaawansowanych graczy no-limit full ring!

Tagi

Everest Poker Live Video series

Komentarze (7)

od najnowszych
  • Ninjai

    #1

    Min 2: 17/12 LAG? Sry, ale to jest normalny TAG raczej, ktory nie nituje na FR, tylko pewnie sie stara o exploity nitow.

    Min 2:30 UR: To jest latwy iso-raise. Masz pozycje, super playability i inicjatywe i czesto wygrywasz pule preflop. Limp behind jest przecietny, bo twoj range jest face up, i nie wiesz co robic na raise z SB/BB.

    Min 6:40 UL: J9 tutaj dla mnie jest zawsze donkiem: Masz outy, limpier czesto tutaj folduje lepsze rece a SB nie ma nic, bo gra check.

    Min 10 - fajnie by bylo jakbys zapelnial luki bez akcji z ciekawymi tematami, bo jak wiadomo, FR nie ma tyle action w sobie.

    Min 12 BL - mozna mixowac calle na pozycji czy tez lightowe 3bety. Wydaje sie, jakbys gral super tight.

    Min 14 BL: 88 - PFR sie tutaj poddaje na tym boardzie a short z jakiej racji mialby wrzucic shove'a? Ja nie widze, by short tutaj callowal z 9x, zostaja wiec sety (99 pewnie 3betuje pre), ktorych nie ma wiele. Drawow tez nie ma, wiec on czesto tutaj ma czyste overcards, lub nizsza pare. Moim zdaniem fold jest dosyc tight na jego range, co myslisz?

    Min 16:50 UL: K4s - nie adaptujesz OR-size pod stackow, co dla mnie wydaje sie elementarna rzecza grajac vs. 20-40bb.

    Min 18 BL- J8s, czemu nie 3betujesz tego nieraz? CO tutaj napewn otwiera z 20-25% i moznaby tutaj mixowac 3betting-range.

    Min 25 - hmm...myslalm krotko o tym, czy jeszcze zyjesz :)?

    Min 26 UR - 55 raise pre vs. limp post?! As played ja tutaj standardowe betuje turn, jego range jest tak weak (any2=!), masz outy, on tutaj zawsze raisuje sety/2pair etc. na flopie...10 = blank przewaznie, a jak ma flusha, to sie odezwie, ale kazdy Ax, 4x, 5x cie sprawdza tam, moze nawet ciekawsze rzeczy jeszcze.

    Min 31: UL - czemu nawet nie myslisz o tym, by tutaj grac 4b/f? Masz card-removal effect, jest super duzo dead-money w puli a SB tutaj wyrzuci duzy czesc swego range'u. Jakby callowal to tez masz ladna latwa playability na pozycji.

    Min 32 BL - K3s - ty tylko 3betujesz for value? Tak nigdy nie bedziesz otrzymywal payout z twoimi super rekami, chyba ze trafiasz na dla ciebie korzystne setupy.

    Min 33: UR 97s. Tutaj izolujesz oop na takiego stacka, a KTs sprawdzales tylko wczesniej? Flop cbet ok, bo masz outy, ale turn c/c WTF?!

    Min 34 UL: 64s = standard fold?

    Min 34 UR: K9o, fold po limpu? To jeszcze bardziej sie dziwie, czemu raisujes 97s oop na pol stacka.

    Min 36: 77 - mowisz, ze folduje malo na cbety, on calluje na pozycji wiec ten board trafia super jego range, a jak on malo folduje, to mam nadzieje, ze bet na flopie dla ciebie czesto oznacza takze bet na turnie i na riverze, by tez reprezentowac Kx , bo inaczej to jest latwy c/f - nie wyrzucisz nci lepszego oprocz 88, a malo gorszego sprawdza.

    Podoba mi sie twoj spokojny styl mowienia, lecz moglbys naprawde podniesc content teoretyczny podczas gry, zwlaszcza, ze tutaj grasz juz NL100. Z tego co tu widzialem, to co gracz NL100 ma sie nauczyc stealowac? Nie starasz sie o exploitacje ani o budowanie image'u, co napewno juz jest fajna sprawa na NL100. Mam nadzieje, ze to jakos uwzglednisz w przyszlych nagraniach, tym bardziej, ze grasz na NL400-600.
  • TheNaturat

    #2

    Min 2: 17/12 LAG? Sry, ale to jest normalny TAG raczej, ktory nie nituje na FR, tylko pewnie sie stara o exploity nitow.
    Z tego statami należy do najluźniejszych graczy na tym limicie, pomijając już oczywiście fishy. Może nie pasować do standardowego schematu LAGa, ale IMO bliżej mu do niego niż do gracza tight.

    Min 2:30 UR: To jest latwy iso-raise. Masz pozycje, super playability i inicjatywe i czesto wygrywasz pule preflop. Limp behind jest przecietny, bo twoj range jest face up, i nie wiesz co robic na raise z SB/BB.
    Niekoniecznie. Podbijając to tutaj nie liczyłbym na zbytnie fold equity przy tego typu limperach, a ze względu na ich niewielkie stacki w razie nietrafionego flopa jesteś w ciężkim położeniu, dodatkowo ryzykujesz sytuację gdzie któryś może się odwinąć all-inem co się u shortów często zdarza z Ax lub pocket parami, i znowu masz niełatwą decyzję. Z kolei tylko dokładając masz możliwość taniego znalezienia się na flopie z ręką z dużym potencjałem rozwojowym, w razie podbicia od nita z SB masz easy fold, z kolei agresywniejszego gracza z BB z tego typu ręką i pozycją można spokojnie sprawdzić i ograć postflop (oczywiście w obu przypadkach w razie spasowania limperów).

    Min 6:40 UL: J9 tutaj dla mnie jest zawsze donkiem: Masz outy, limpier czesto tutaj folduje lepsze rece a SB nie ma nic, bo gra check.
    IMO na flopie donk nie ma sensu, przy tak niewielkiej puli i bezpiecznym stole na fold equity bym nie liczył, można by tego próobwać na turnie reprezentując jakiegoś słabego króla, jednak ze względu na przeczekany flop i niską stawkę wielu graczy nas tu będzie sprawdzać.

    Min 12 BL - mozna mixowac calle na pozycji czy tez lightowe 3bety. Wydaje sie, jakbys gral super tight.
    Nie wiem do jakiej ręki się odnosisz, 86o? 3bet to nie na NL100, i nie przeciwko podbiciu z early, a zarówno do 3beta jak i sprawdzenia tej klasy ręka średnio mi pasuje.
    Min 14 BL: 88 - PFR sie tutaj poddaje na tym boardzie a short z jakiej racji mialby wrzucic shove'a? Ja nie widze, by short tutaj callowal z 9x, zostaja wiec sety (99 pewnie 3betuje pre), ktorych nie ma wiele. Drawow tez nie ma, wiec on czesto tutaj ma czyste overcards, lub nizsza pare. Moim zdaniem fold jest dosyc tight na jego range, co myslisz?
    Przeciwko samemu shortowi grałbym pewnie call, jednak gdy gracz który podbija preflop dość rzadko a na flopie ma staty maniaka czeka coś mi zaczyna śmierdzieć - dodatkowo dla shorta mój zakres jest dość czytelny, nie wygląda on na gościa który próbowałby czegoś takiego mając mnie za plecami bez pary na tak bezpiecznym stole. Może mieć on oczywiście niższą parę, jednak wydaje mi się wręcz że częściej będzie on callował preflop TT niż niższe karty, dodatkowo coś w stylu T9s też nie jest wykluczone.

    Min 16:50 UL: K4s - nie adaptujesz OR-size pod stackow, co dla mnie wydaje sie elementarna rzecza grajac vs. 20-40bb.
    Gość miał praktycznie te 40BB z którymi ciężko mu będzie pushować, a nie chciałem obniżać podbicia ze względu na drugiego, agresywnego gracza przy którym mogłoby to sprowokować jakąś akcję.

    Min 18 BL- J8s, czemu nie 3betujesz tego nieraz? CO tutaj napewn otwiera z 20-25% i moznaby tutaj mixowac 3betting-range.
    Nie lubię light 3-betów w tej sytuacji bez pozycji, gość może wykorzystać ten fakt sprawdzając nas z różnego rodzaju spekulacyjnymi rekami, z którymi może nas ograć dość łatwo postflop zwlaszcza że wygląda na myślącego zawodnika, mamy też duże reversed implied odds przeciw jego mocnym rękom.

    Min 26 UR - 55 raise pre vs. limp post?! As played ja tutaj standardowe betuje turn, jego range jest tak weak (any2=!), masz outy, on tutaj zawsze raisuje sety/2pair etc. na flopie...10 = blank przewaznie, a jak ma flusha, to sie odezwie, ale kazdy Ax, 4x, 5x cie sprawdza tam, moze nawet ciekawsze rzeczy jeszcze.
    Przy dwóch graczach nie chciałem podbijać tego bez pozycji, na fold equity bym w tego wypadku nie liczył. Dalej na turnie nie sądzę by bet miał jakiś sens, za wiele 4x czy 5x nie ma w jego zasięgu, mając Ax nie ma zbyt wielu outów, chyba że jest to Ad x, którego i tak raczej nie wyrzucimy. Po prostu ręka wydała mi się bita, może kolejnym betem można było wyrzucić jakieś 66-88 bez kara, jednak też niekoniecznie, a wszelkiego rodzaju słabsze karty niż nasze 55 grają tutaj prawdopodobnie check behind.

    Min 31: UL - czemu nawet nie myslisz o tym, by tutaj grac 4b/f? Masz card-removal effect, jest super duzo dead-money w puli a SB tutaj wyrzuci duzy czesc swego range'u. Jakby callowal to tez masz ladna latwa playability na pozycji.
    Nie wiem do czego tutaj się znowu odnosisz - przez całą 31 minutę nie widzę żadnej okazji do 3beta. Możliwe że chodzi tu o możliwość 3beta z A3o w tych okolicach - tutaj nie zdecydowałem się na takie zagranie z tego względu na to że agresor wydawał się loose-passive, w sytuacji gdy nagle podbija OOP z martwym blindem i limperem przed sobą dałbym mu tutaj spory kredyt na rękę - dodatkowo jak mówiłem short dający martwego blinda wydaje się fishowaty, przez co może on nam się tutaj wtrącić z jakimś Ax czy parą, co postawi nas w nieprzyjemnej sytuacji.

    Min 32 BL - K3s - ty tylko 3betujesz for value? Tak nigdy nie bedziesz otrzymywal payout z twoimi super rekami, chyba ze trafiasz na dla ciebie korzystne setupy.
    Generalnie na NL100 nie stosowałbym jeszcze light 3-betów zbyt czesto a sytuacja akurat nie sprzyja zbytnio - z UTG limpuje ekstremalny calling station, podbija TAG a nasza ręka jest całkowitym śmieciem - zdecydowanie wolę tutaj fold.

    Min 33: UR 97s. Tutaj izolujesz oop na takiego stacka, a KTs sprawdzales tylko wczesniej? Flop cbet ok, bo masz outy, ale turn c/c WTF?!
    Facet tutaj daje martwego blinda, więc sytuacja jest trochę inna. Na turnie nie chciałem barrelować, facet był już zbyt mocno pot commited by liczyć na fold equity, myślałem że albo zagra check behind dając mi szansę na skompletowanie drawa, albo spushuje gdzie miałbym fold (potrzebuję tutaj ok. 1/3 equity, mogę liczyć w optymistycznej wersji na 11 outów, czyli i tak za mało), niewielkim betem mnie zaskoczył, jednak dał mi mozliwość drawowania EV .

    Min 34 UL: 64s = standard fold?
    Z MP3 raczej tak, zwłaszcza gdy spojrzysz na graczy za moimi plecami.

    Min 34 UR: K9o, fold po limpu? To jeszcze bardziej sie dziwie, czemu raisujes 97s oop na pol stacka.
    Tutaj można było podbić, nie zwróciłem akurat uwagi na niewielką próbkę rąk po której miał takie staty.

    Min 36: 77 - mowisz, ze folduje malo na cbety, on calluje na pozycji wiec ten board trafia super jego range, a jak on malo folduje, to mam nadzieje, ze bet na flopie dla ciebie czesto oznacza takze bet na turnie i na riverze, by tez reprezentowac Kx , bo inaczej to jest latwy c/f - nie wyrzucisz nci lepszego oprocz 88, a malo gorszego sprawdza.
    Na stole K high gram Cbety w naprawdę dużym % przypadków, raz że dla wyrzucenia z puli różnego rodzaju par czy nietrafionych innych rąk, po drugie dla wyjaśnienia sytuacji, 2nd barrel byłby tutaj oczywiście możliwy w zależności od karty na turnie w wypadku gry gość gra call. Próbując tutaj zagrać C/R możemy dać tutaj rywalowi zbyt często darmową kartę w sytuacjach gdy ma drawa, a fold equity i siła naszej ręki wydają się zbyt wysokie by po prostu grać C/F.

    IMO przeceniasz zdecydowanie graczy NL100, szukając fold equity tam gdzie go nie ma, o zwracanie uwagi na image tutaj też bym zbyt wielu nie podejrzewał. Filmy NL200 i NL400 są już nagrane, a z tego co kojarzę nie było tam zbytnio okazji do wykorzystania image'u, postaram się jednak zwrócić na to uwagę przy kolejnych nagraniach.
  • TheNaturat

    #3

    *Co do 31 minuty chodziło oczywiście że nie było okazji do 4-beta.
  • Ninjai

    #4

    Min 2: Ale nawet jak jest bardziej aktywny, to moze obejrzyj sobie filmiki Thorsten77 czy tez graczy z DC. Oni potrafia grac loose na FR. Tutaj masz gracza, ktory by musial grac czesto oop na ciebie, wiec nie widze niczego, co mowi przeciw temu, zeby wykorzystac pozycje tutaj super czesto.

    Min 2:30 UR: Twoja argumentacja jest taka: Gdy...to...bo...to jest tak, jakbym nie cbetowal AA na 259 bo sadze, ze czesto otrzymam bluff-c/r i to bedzie ciezka decyzja. Izolujac preflop czesto wygrywasz pule przez FE a nawet jak nie, to sam mowisz, ze masz super playability i pozycje. Do tego masz taka pule, ze na hit spokojnie wrzucasz kase, a nie bedziesz sie musial meczyc wyciagnac od nich value po 1bb/street.

    Min 6:40 UL: Czemu nie ma sensu? W > 50% wygrywasz pule od razu. SB grajac tutaj c/c zawsze ma "smieci", wiec go zrzucisz, a limper malo kiedy ma dobry Ace. A nawet na takiego Ace bys mial outy. Nie patrz moze tylko przez pryzmat jednego streetu, ale 2-3 i ich rangeow.

    Min 12 BL - A z jaka reka 3bet tutaj ma sens? Z AA i KK only? Mixowanie range'u 3betu na UTG powinno sie moim zdaniem wlasnie zaczac od tego limitu. Twoj 3bet wbudza super duzy FE i UTG folduje wiekszosc swojego range'u tutaj. Call odpada, bo offsuit, sry, tego nie zauwazylem, ale tym bardziej to sie przyda na 3bet pre jako blef.

    Min 14 BL: 88 - Jak z samym shortem bys gral call, to czemu tego nie robisz. PRzeciez PFR tutaj na tym boardzie w 99% sie poddaje grajac check. Nie gralem nigdy na Everscie, ale kazdy przecietny TAG na NL100 i nawet na FR (party,ftp,ipoker,stars) cbetuje tutaj mocne uklady for value. A jak on gra c/r, to trudno, ale to sie zdarza raz na rok.

    Min 16:50 UL: K4s - Znow mowisz tak, jakby gracz NL100 tutaj od razu adaptowal na to, ze ty tutaj zmieniasz twoj OR-size. To nawet na NL1k nie ma miejsca, bo ludzie bardziej zaczynajac myslec najpierw nad tym, czy nie trapujesz tutaj i dopiero jak zobacza, ze ty sie dostosowales do stacka BB, to oni sie dostosuja do ciebie.

    Min 18 BL- J8s: Znow mowisz, ze on moze wykorzystac twoje light-3bety. Ale jak on to ma zrobic, jak ty przez cale wideo nie 3betowales ani razu. On nawet nie wie, ze ty umiesz 3betowac, wiec nigdy w zyciu nie pomysli, ze ty tutaj lightowo defendujesz twoje blindy. Z reszta sam 3bet ma napewno EV, bo ludzie na FR folduja mase lepszych rak, dopoki nie bedziesz natretny na maxa.

    Min 26 UR - 55: Dajac im tutaj tylko 66-88 przeciez calkowicie przeceniasz ich zasieg. Poster tutaj ma praktycznie any2 z tendencja do any2-smieci, a range tych any2 napewno ma wiecej 5/4/3 oraz Ax ktore moga tutaj jeszcze raz callowac. Twoim betem nawet mozesz wyrzucic lepsze rece, wiec tym lepiej.

    Min 31: UL - Niech bedzie loose-passive, ale daj mu jakis zakres: 88 ,AT ,KJ ,T9s ? Teraz z twoim fajnym A wyrzucasz z 19 kombinacji, jego mocnych ukladow, wiec 1/3 oraz masz super FE na wszystkie rece, ktore sie FR standardowo folduje na 3bet. A na dodatek to wszystko jest jeszcze bardziej oplacalne, bo jest wiecej dead-money w puli.

    Min 32 BL - K3s - Czemu jest smieciem? Sadzisz, ze on tak czesto tutaj oop sprawdza 3bet z AK/KQ? Ja jego oop calling-range bardziej widze na 77-TT oraz SC. Nawet jak nie raz trapuje i ma AK/KQ, to my mamy postflop pozycje i to sie latwo gra, omijajac fakt, ze ty tutaj wygrywasz pule w 90% preflop.
    A co do light-3betow. Ile w takim razie radzisz 3betowac na NL100? 3-4% top range'u? Kazdy REG oraz kazdy sss-fish ma dzis jakis HUD i ci optymalnie na to odpowie.

    Min 33: UR 97s. Ja nie licze na to, ze tutaj grajac c/c otrzymasz jakikolwiek grosz od niego, jak trafisz, bo twoja reka jest calkowicie face up, wiec mi call sie nie podoba.

    Min 34 UL: 64s = Ok, sadze ze tight is right, ale mozna to nieraz dolozyc do range'u.

    Min 34 UR: K9o. Staty imo sa nawet nie wazne. Ty tak czesto patrzysz na staty, co bys robil bez hud'a?

    Min 36: 77 - Ale sam mowisz, ze gosc nie jest jakims nitem, wiec wie, ze twoj cbet tutaj czesto jest crap. Dodatkowo nie wyrzucasz moim zdaniem zadnej lepszej reki oprocz 88, i zadna gorsza nie sprawdzi, wiec betujesz po co, by on tak sobie foldowal czy by sie obronic przed blefom? c/f uwazam tutaj za znacznie lepszy.

    Przeceniam w jakim sensie? Ja po prostu mysle, ze winrate z 1-2bb jest ok, ale 5ptbb jest fajniejszy oraz troche luzniejsza gra ulatwia nam wiele rzeczy. Nauka idzie szybciej, gra postflop sie rozwija, na dodatek budujemy image, ale najwazniejsze w tym jest, zy wykorzystujemy slabosc przeciwnikow.
  • rusher88

    #5

    Ja mam nie tyle pytanie do preflop z 2.30, ale pytanie do gry postflop.

    Masz shorta, trafiasz w sumie monstera na turn na niego, spada Ci strit 2nd nuts FD i mowisz ze betujesz z pozycji etc, bo chcesz od niego value w postaci AI. - Czy Twoja gra tutaj limp preflop, nie jest mega face up? Grasz ma short stacka, ale nie jest SSS ( zreszta limpowal pf ) - czy nie lepiiej zagrac check behind turn liczac ze fish zblefuje board na river? Boisz sie tylko JT i seta( ktoego sfulluje na river ), co jest tylko czescia jego zasiegu. Wg mnie betujac turna, otrzymujesz tu w wiekosci wypadkow auto fold nawet od bardzo slabego gracza, ktory lubi isc do SD.

    Ps. Wg mnie tez 17/12 to nie jest grasz Loose. I nie bardz bym sie nim przejmowal podbijajac reke z BU po 2 limperach.
  • TheNaturat

    #6

    #4 Skoro mówisz że już każdy ma na tych stawkach HUDa to pomyśl też jak mogą go rywale wykorzystać gdy będziesz 3-betował kilkanaście, czy nawet więcej procent rąk - a Twoje propozycje do tego właśnie prowadzą.

    #5 Na tak scary boardzie nie liczyłbym na jakikolwiek blef. Po sprawdzeniu mojego raisu na flopie za dość dużą część stacka obstawiłbym tutaj jednak shorta na dość silny zakres - TP, 2 pary, set czy OESD, od którego możemy jeszcze nieco wyciągnąć.
  • Ninjai

    #7

    To jest wlasnie znow roznica argumentacji. Nawet jak maja HUD, to ty 3betujesz 2-4%, nie wiecej, wiec nie dajesz im mozliwosci robienia wiekszych bledow na twoj range preflop. A po drugie, to zanim oni sie skapna minie troche, a zanim sie dostosuja, to minie w 95% dluuugi okres czasu, w ktorym ty dorobisz np. 1 bb a bedziesz korzystal z image'u pozniej wyciagjac o wiele wiecej z monsterow.