Festiwal Filmowy - Next Level Concepts + BU Stealing

  • NL BSS
  • NL BSS
(8 Głosy) 1269

Opis

Film powstał w ramach konkursu "Festiwal Filmowy". Filmik dla graczy, którzy mieli już jakiś kontakt z pokerem. Jego celem jest rozwianie wątpliwości na temat paru konceptów, które są często błędnie interpretowane. Pod koniec dodatkowo wykorzystanie ich w praktyce w celu wstępnej analizy stealowania z BU. Więcej o naszej promocji możesz dowiedzieć się tutaj.

Tagi

3-bety festiwal filmowy Filmik Teoretyczny GTO koncepty konkurs matematyka promocja range zasięgi

Komentarze (14)

od najnowszych
  • AAarchitect

    #1

    b. fajny merytoryczny filmik.
  • AdasiekPS

    #2

    Zapraszam do zadawania pytań jak coś jest niezrozumiałe. Będę zaglądał i odpisywał.
    Pozdrawiam
  • fruzia

    #3

    Trochę się nie zgodzę o tą definicję GTO. W GTO raczej nie chodzi o wybór zagrania maxEV ale raczej o ścieżkę w drzewie decyzyjnym która na końcu daje maxEV niezależnie od zagrania przeciwnika. Wbrew pozorom to nie to samo. Dane zagranie np. na flopie nie musi być maxEV aby ścieżka do rivera była maxEV (oczywiście biorąc pod uwagę, że nie wiemy jak zagra przeciwnik).

    Ten koncept R to też trochę wydumany. Na końcu i tak dochodzisz do wniosku, że jak ktoś się mniej broni to można szerzej otwierać a przy foldzie powyżej 62,5% to można otwierać ATC. Sorki ale te wnioski to można otrzymać i bez tego konceptu.
    Czasami wprowadzenie nowego parametru wcale nie poprawia modelu. Zwłaszcza taki "ekspercki" parametr.
  • AdasiekPS

    #4

    "Trochę się nie zgodzę o tą definicję GTO. W GTO raczej nie chodzi o wybór zagrania maxEV ale raczej o ścieżkę w drzewie decyzyjnym która na końcu daje maxEV niezależnie od zagrania przeciwnika. Wbrew pozorom to nie to samo. Dane zagranie np. na flopie nie musi być maxEV aby ścieżka do rivera była maxEV (oczywiście biorąc pod uwagę, że nie wiemy jak zagra przeciwnik). "

    Tu się zgodzę i też o to mi chodziło, nie chciałem głęboko w to wchodzić, tylko krótko rozwiać mity.


    "Ten koncept R to też trochę wydumany. Na końcu i tak dochodzisz do wniosku, że jak ktoś się mniej broni to można szerzej otwierać a przy foldzie powyżej 62,5% to można otwierać ATC. Sorki ale te wnioski to można otrzymać i bez tego konceptu. "

    Koncept R nie jest wydumany (i nie jest też wymyślony przeze mnie). Udzielałem trochę coachingów i może dla Ciebie frekwencje otwierania vs różne frekwencje bronienia są jakoś oczywisty, ale dla regów nl25-nl100 nie. Tu pokazałem bardzo mało, bo film trwał juz 50 minut, więc tylko parę różnych frekwencji, muszę jednak przyznać że użycie 60% foldu do steala było głupie, bo mało pokazuje. Jakbym miał 40 minut, robilibyśmy to na 50 różnych frekwencji (SB i BB) i byśmy mieli jakieś wnioski do praktycznej live gry.

    "Czasami wprowadzenie nowego parametru wcale nie poprawia modelu. Zwłaszcza taki "ekspercki" parametr."

    Jak pisałem wcześniej, koncept R jest niezbędny do poważnego grania. Nie chodzi nawet o jego dokładne wyliczanie, ale o to w jakich spotach masz przewagę R, co pozwala grać Ci szerzej. Pokazywałem różne rodzaje range i jak na siebie grają. Z tego + R wynika np "inicjatywa". Ludzi się uczy na początku, jak otworzysz, masz inicjatywę zagraj Cbet. A inicjatywa to nic innego jak duże R (wynikające z przewagi linear range nad cap range).

    I też rozumiem, że wszystko jest tu ogólne bo to nie był filmik o czymś konkretnym, ale był bardziej opisujący rzeczy, które można usłyszeć w filmach szkoleniowych, ale nie do końca wiedzieć co znaczą/co dają.

    Pozdrawiam
  • fruzia

    #5

    OK. Przyznam, że nie znałam wcześniej tego konceptu. Może w związku z tym warto poświęcić jeden taki teoretyczny 1,5 h filmik na przykład.

    Oprócz tego fajnie byłoby pooglądać i podyskutować po polsku nt. GTO. Ale takiego prawdziwego, z budową drzew decyzyjnych itp. Te polskie produkcje mające GTO w tytule. jakoś do mnie nie przemawiają.
  • AdasiekPS

    #6

    Ja uważam, że na pewno warto się w tym zainteresować, bo daje to dużo "wiedzy ogólnopokerowej" (koncept R). Co do GTO to nie widzę sensu głęboko w to wchodzić bo to sztuka dla sztuki. Ale zrobić realne rozbicie rangu na zasadzie, Bu otwiera 50% 2bb, SB fold, hero BB calls. I wtedy można się zastanowić jak sensownie rozdzielić range przy bronieniu na jakimś boardzie.

    Pozdrawiam
  • zdrojek24

    #7

    "Co do GTO to nie widzę sensu głęboko w to wchodzić bo to sztuka dla sztuki." -> dlaczego? GTO to wyjściowa strategia którą powinieneś grać na unków i jest ona równie ważna co exploit. Gdy siadasz na nowym roomie i nie znasz rywali , to grasz GTO wówczas.
  • AdasiekPS

    #8

    Czyli jak siadasz na nowym roomie otwierasz ~3,5 BB z każdej pozycji o bronisz ~70% Buttonów?
  • AdasiekPS

    #9

    70% BB*
  • zdrojek24

    #10

    "Czyli jak siadasz na nowym roomie otwierasz ~3,5 BB z każdej pozycji o bronisz ~70% Buttonów?"
    A co ma GTO do otwierania 3,5 BB z każdej pozycji? Teoria GTO mówi coś o takich sizingach?
    Ogólnie pokazuje on jak grać optymalnie vs optymalnie grający rywale. Czyli mieć idealne frekwencje do 3betów , do cbetów itp.
    O ile wchodząc na nl2 jest to nikomu do niczego niepotrzebne, o tyle na nl100 czy nl200 siadając na stoliku gdzie nie znam ludzi , gram zwyczajne GTO z dobrymi frekwencjami , aby być unexploited...
  • zdrojek24

    #11

    A, literówka była w Twoim pytaniu i źle je chyba zrozumiałem :)
    Nigdy tego nie liczyłem , ale chyba według GTO nie musimy bronić aż 70% BB? Powinniśmy to robić tak , aby rywal nie miał autoprofitu. Jeśli otwieram z BTN za 3,5 BB, to z pewnością nie mam profitowego otwarcia gdy widzę że BB folduje 50-55% około, więc nie musi bronić 70%...
  • AdasiekPS

    #12

    Tendencja graczy to otwieranie 3bb EP/MP 2,5CO 2BB BU. Przy takich sizingach nie blokujesz możliwości dla BB bronienia any2, stąd te 3.5BB(sugerowałem się w tym wypadku poker snowie). I według GTO bronimy oczywiście więcej niż "aby zablokować autoprofit". W prakatyce dochodzi rake, wariancja i mózg ludzki a nie moc obliczeniowa komputera, więc nawet najlepsi regowie po to nie pójdą.

    W drugiej części sam napisałeś, że nie grasz GTO tylko znasz ogólne tendencje i na ich podstawie zakładasz "basic plan". Otwierasz 2bb na BU bo zakładasz frekwecje bronienia bardziej ~50% a nie ~90%, nie grasz więc GTO na "unków" tylko "Game in-practice Optimal" ;) Dlatego piszę żę GTO to sztuka dla sztuki bo nawet gierki jak obecne NL500zoom, nie wymagają od nas grania tak luźno jak byśmy w teorii mogli i jak GTO by nas zachęcało.
  • zdrojek24

    #13

    ""Game in-practice Optimal" -> hehe, spodobało mi się to określenie :)
    W weekend obejrzę ten film , bo póki co zająłem się tylko komentarzami :)
  • FanMetallici

    #14

    Spoko materiał...