NL50 na NetBet - eksploatowanie leaków

  • NL BSS
  • NL BSS
  • $50
  • Shorthanded
(8 Głosy) 1522

ZAREJESTRUJ SIĘ, BY OBEJRZEĆ CAŁY FILM

Darmowe członkostwo

Zacznij teraz
 

Opis

Zdrojek24 przygotował dla was swoją kolejną produkcję, tym razem z gry na żywo na czterech stolikach NL50 na platformie NetBet Poker.

Tagi

eksploatacja exploit gra na żywo HM2 holdem manager ipoker leak Live Video low stakes netbet niskie stawki regularne stoły SH

Komentarze (15)

od najnowszych
  • GoverN666

    #1

    02:15 - AJ wszystko spoko plan na rękę dobry, ale dlaczego mówisz, że x/b river, bo gość nam juz nie zapłacić ze słabymi axami. To jest dziwne myślenie wiesz, że ma Ax to czemu się martwisz, że go zrzuci? Można spokojnie przecież betować river np za 20% i sądzisz, że kiedykolwiek on spasuje Ax? - raczej nigdy, a nadal może zrobić coś głupiego. Dlatego uważam, że założenie z góry x/b river nie jest zbyt dobre.

    04:30 – 22 nawet do mini steala, nie podoba mi się pasywny defend z wiadomych powodów nie będę tutaj podstaw wypisywać. Dla mnie to jest 3bet albo fold. Ciekawi mnie z jakim planem calluejsz te 22?, chcesz trafić seta, bo na post flopie mówisz, że przeciwnik gra często o&d to dlaczego z tym nie robisz skoro już znalazłeś się w tej puli? To potwierdza teorie, że ten call nie ma tu sensu jeżeli nic z tym nie robisz. Na lużnych zakresach wiadomo nawet jak trafimy, akcji szerokiej nie dostaniemy, więc nie ma w tym value zbyt dużego.

    06:20 – A8o zastanawiasz się nad x/r, tylko co tutaj będziesz nim reprezentować skoro wszystko co trafiłeś na tym flopie po ich x betujesz. Ja rozumiem staty statami, ale to nie wszystko, szczególnie, że przeciwnik wygląda tutaj na 6x, 88, 99, więc ma idealny spot żeby Cie bluff catchować.

    8:30 – Ak oczywiście 3bet/dżem nie jest na pewno nigdy błędem, ale tendencyjnie reg na pewno będzie na tych pozycjach luźniej 4betować jako że mamy pozycje dlaczego od czasu do czasu nie 3bet/call? Z moich doświadczania ludzie lubią naprawdę dużo błędów popełniać w 4betpotach zresztą yac nawet pisał o tym na blogu.

    15:30 – K8 dlaczego uważasz, ze przeciwnik nie ma w rangu dużo Ax? Mi się właśnie wydaje, że na pozycji będzie ich dużo tutaj flatować, więc ten cbet moim zdaniem super close. Co sądzisz o linii x/c, x/r turn mając dwa back dorsy? Dodatkowo ten board przez mądrego gracza może być często flołtowany dlatego, że Tobie jako hero ciężko okreslić w 100% zakres przeciwnika po callu i często musisz strzelać w ciemno lub x/f turn river.

    19:35 – JT vs 13 % 3bet fajna ręką bardzo grywalna ja bym tak nie foldował insta, fajnie by było gdybyś zerknął na jego staty post flop w 3betpotach może ma jakiś leak? Cbetuje dużo, dużo poddaje turnów itp. no i nadal masz rękę która nie jest tak bardzo zdominowana i trafia fajne boardy.

    27:03 – A2 co sądzisz o 3 beczkach ? Jak ma niskie wts myślę, że PP callują raz może dwa i zawsze foldują river, bo mają super trudnego spota. Nie uważasz, że może to generować więcej fold eq niż x/r? Bo jednak w jego oczach jak masz over pair to dlaczego miałbyś grać x/r żeby go zrzucać z rąk które mogą dać więcej value gdy zagrasz bet bet bet. Wszystko tak naprawdę zależy na jakim lvl myśli ten gracz, bo ja gdybym dostał x/r tutaj to nie wiem czy tak chętnie bym foldował swojego bluff catchera grając na dość luźnych zakresach, bo jak sam powiedziałeś nie reprezentujesz nim zbyt wiele. Wyjątek jest taki jak rzeczywiście balansujesz to w jakiś sposób i np. grasz od czasu do czasu x/r z AA, KK w takich spotach to mi się podoba.

    37:30 – AK dla mnie ten cbet nie ma sensu, pozycja, dwa BD, dwie over, najmocniejszy Ahigh, więc po co to robić można spokojnie grać x i szukać jego bluffów od wszystkich kart brodways, które są miss w ten flop. Cbetem zamieniasz w pewnym sensie rękę w bluff, bo blokując Ac value nie ma tu zbyt dużo.

    40:12 – A4 i znowu to samo trafiasz na river top pair i nie vbetujesz, bo twierdzisz, że i tak TT foldują, po 1 tego nie wiesz, więc czemu to z góry zakładasz?, po 2 dlaczego znowu martwisz się o to co on zrobi niż o to co Ty masz zrobić. A wracając do spota nadal masz vbeta od 99, TT może zabłąkanego Jx, który rozegrał go pasywnie, bije Cie tylko AQ, AK(pre), resztą Ax to split, no i oczywiście dodatkowo gdy dostajesz fold nie dajesz przeciwnikowi info o sobie. Właśnie często przez takie pule wiele osób ma problemy z non sd.

    41:05 – AQ dla mnie lepszy 3bet pre dlatego, że pod kątem GTO mamy 3bet for value na unka, ale bardziej przeszkadza mi gracz na BB, który ma vpip 40 pewnie w takich spotach ma jeszcze więcej, więc nie chce grać w kanapce z taką ręką bez inicjatywy.

    41:53 97 – bet flop jest super z wiadomych powodów, sytuacja się komplikuje na turnie dostajesz dodatkowe gigantycznie equity i betujesz dalej na pozycji tylko dlaczego? Uważasz, że po x/c od ryby na Ahigh mamy kiedykolwiek na takim turnie fold eq? Druga sprawa jest taka, że gdy decydujemy się na bet tutaj na turnie to zawsze betujemy river, bo gdy tego nie robimy nasza linia nie trzyma się kompletnie kupy. Szczególnie na rybe, bo powiedzmy na rego możemy tutaj mu wywalić trzema beczkami słabego Ax jednak w przypadku ryby nigdy go nie wyrzucimy na river gdy nie trafimy, więc dla mnie jest to zawsze x/b i realizuje eq po taniości. Dla mnie jest to dość logiczne, ale mogę się mylić.
  • zdrojek24

    #2

    hejka. Trochę na raty odpiszę i zacznę od końca :)
    41:53 97 - Gdybym nie trafił dodatkowego equity , wówczas gram x/b. Tutaj natomiast mam jeszcze tyle outów, że nie betuję po to aby wyrzucić rywala, a po to aby pocisnąć mu ładny bet na river gdy wpadnie flush lub straight. Po x/b na turnie i trafieniu na river jestem w stanie zgarnąć tylko i wyłącznie małego pota, chcę natomiast budować pulę z bardzo mocnym drawem, aby wyciągnąć na river maksimum z tego spota. Nie betuję tu aby wyrzucić rywala, gdyż również nie widzę zbytnio FE.
    41:05 – AQ -> jasne. Tam powiedziałem że można 3bet można call. Też jestem bardziej tu za 3betem, więc zgadzam się w 100%.
    40:12 – A4 -> tutaj w dalszym ciągu grałbym x/b. Ogólnie raczej mocno thin valuebetuje i non showdown mam w górę a nie w dół. Ale w zasadzie to ja nie widzę rąk od których mam ciągnąć value. 99 , TT sądzę że odezwałoby się dużo wcześniej. Jeśli już założę że czekało, to wątpię by kidykolwiek callowało river. Natomiast betując ładuję się na AQ, splita (co też jest EV- ze względu na rake), lub monstery typu flush, który na asie zawsze gra x/r praktycznie. Więc jak wezmę pod uwagę cały range który gra x/c lub x/r to nie widzę po prostu valuebeta tutaj.
    37:30 – AK w standardzie gram x/b. Aczkolwiek typ ma 50%+ WTSD póki co i nie folduje na cbety nic. Agresji też nie pokazał do tej pory, więc nie zakładam że zamieni coś w blef. Myślę że przy tym sizingu cbet mam call od każdego Ax, części Kx, może jakieś GS,backdoory. Dlatego jest to dla mnie cbet for value.

    27:03 – A2 -> kluczowe jest to co napisałeś "wszystko zależy na jakim levelu myśli ten gracz". Właśnie na filmie powidziałem że to słabszy gracz na niższym levelu i dlatego zagram x/r. On tu nie będzie zbytnio kombinował. 3 beczki są alternatywą zawsze tutaj, ale na tego konkretnego gracza sądzę że x/r trochę lepszy. Gdyby coś tam ogarniał to 3beczki spoko.

    19:35 – JT vs 13 % -> vs 13% ok. Tylko że ja gram dość dużo z tym rywalem i on mnie kompletnie nie 3betuje. Ja bronię sporo do 3betów i on tu ma tylko mocne value na mnie. Luknij jeszcze raz i zauważ że chciałem callować i w standardzie vs 13% to robię. Jeśli chodzi o staty postflop, to zawsze na to patrzę, ale tutaj przy jednoczesnym mówieniu mogłem grać troszkę mniej dokładnie. Na przyszłość 3 stoliki będą lepsze chyba przy nagrywaniu..
    15:30 – K8 -> on gra na unka, więc sądzę że bardzo dużo offsuit Ax może 3betować, aby ułatwić sobie rozdanie. Ja też je sobie ułatwiam przez cbet. W jakieś x/c , x/r ogólnie nie lubię się bawić na unków..

    8:30 – Ak -> wiesz co, że AQ ,AJ bardzo często wykorzystuję do takich zagrań. Ludzie tu mają sporo niskich Axs, więc w zasadzie AK ,Aq,AJ grają tak samo. Więc wolę AK wrzucić, a te niższe callować. Ewentualnie czasami calluję AA jeszcze.
    06:20 – A8o -> sporo jest regów na ipoker którzy mają delayed cbet koło 80% , a po checku poddają się mega dużo. Więc wiadomo że mają tu air. Więc tylko patrzyłem czy nie jest jednym z nich i wówczas to wykorzystuję.

    04:30 – 22 -> muszę sprawdzić jak wychodzę na takich callach. Być może faktycznie callowanie na większość rywali będzie tu złe.
    02:15 - AJ -> zgadzam się. Tutaj on nigdy nie powinien mieć AQ,AK. 3 beczka obowiązkowa, mam nadzieję że gdybym doszedł do rivera, to bym ją zagrał :)
    Dzięki za uwagi. Mam nadzieję że dość dobrze przedstawiłem swój punkt widzenia. Chętnie podyskutuję jeszcze jeśli w którymś rozdaniu mamy odmienną wizję.
    pozdrawiam.
    ps. jednak odpisałem za jednym podejściem ;)
  • Garggamel

    #3

    Ciekawa dyskusja Panowie, filmik ogólnie spoko
  • GoverN666

    #4

    8:30 – AK nie rozumiem tej argumentacji napisałeś, że callujesz AQ, AJ, ale Ak już nie, bo przeciwnicy mają dużo słabszych Ax w 4becie, więc gdzie tu logika? Skoro przeciwnik ma słabsze Ax to nadal Twoje AK gra tak samo jak AQ, AJ, więc po co masz je wrzucać pre?

    15:30 – jeżeli chcesz sobie ułatwić to przecież można foldować pre K8s bez pozycji na unka, często powtarzasz na filmie, że nie lubisz się ładować w marginalne spoty OOP. Ja po prostu nie widzę zbyt dużo fold eq linią O&D, bo przeciwnik ma rangu pełno Ax, kart brodways i to wszystko będzie na pozycji floatować, a wiadomo, że barelować tutaj nigdy nie będziesz, bo nie określisz rangu unka w tym spocie OOP. Dlatego jeżeli już rzeczywiście szukamy w tym spocie jakiegoś fold eq to wole grać x/c → x/r, lub x/c → x/x → bet, ale tak czy siak jestem fanem po prostu foldowania pre lub grania x/f flop.

    41:53 – nie no moment, mówisz, że nie liczysz w tym spocie na fold eq, więc po co ten bet? Napisałeś, że chcesz budować pule i uderzyć na river, no dobrze, ale my w tym spocie mamy 30%, więc w 70% przypadkach nie trafimy i nie mając fold eq w tym spocie co mamy robić? To zawsze będzie EV-. Właśnie problem jest taki, że monster drawy są często postrzegane zbyt mocno a szczególnie te trafiane na turnie, bo gdy trafiamy na flopie zazwyczaj mamy ok 60% eq vs one pair przeciwnika i wtedy strzelanie rzeczywiście ma sens, bo chcemy budować pota, sytuacja jednak zmienia się diametralnie kiedy ten oto draw otwiera się na turnie wtedy mamy tylko 30% i gdy nie widzimy w danym spocie możliwości zrzucenia przeciwnika na river to jaki sens ma bet? Nie zaspokoiłeś mnie tym argumentem dlatego chętnie poznam inny :P

    I w sumie to wszystko, resztą rąk wszystko spoko zgadzam się z Tobą.
  • zdrojek24

    #5

    8:30 – AK -> wolę AK wrzucać gdyż będą dobrze grały na stacking range rywala. Wolę to zrobić z AK niż na przykład z AQ czy AJ. Natomiast jeśli zacznę callować AJ-AK to zrobię się lekko czytelny i zacznę 4betować KK+ i blefy, co jak dla mnie jest dość słabe. Nie jestem wówczas w stanie protektować swojego 4bet range blefu..

    41:53 nie masz racji...
    Zakładając że pula wynosi 6$ i gość nigdy nie folduje to:
    1) Twoje rozegranie to x/b i załóżmy bet za 5$ na river daje nam:
    a) wygranie pota 30% czasu i wyniesie on 16$
    b) przegranie pota 70% czasu i wyniesie on 16$
    ogółem zarabiamy na tym 0,6$
    2) przy moich założeniach betuję za 2/3 pota turn i poprawiam river za 11$ do puli 14$ (robię pewnie większy sizing na fisha, ale niech już będze). Zakładam też że mamy 0% FE , chociaż coś on tam zawsze zrzuci.
    a) 30% czasu wygram pulę 36$
    b) 70% czasu przegram pulę 14$
    łącznie da nam to około 1$ na plus, czyli prawie 2 razy tyle co Twoja wersja.
    Dlatego sądzę że mamy większe EV przy betowaniu turna niż x/b. Wczoraj oglądałem filmik z nl1k vs fish, gdzie w identycznym spocie gracz nawet nie zastanawiał się nad x/b. Z fiszkiem zawsze lepiej budować pot.
  • zdrojek24

    #6

    co do 3ciego rozdania, to jego range na BB vs SB jest IMO bardzo szeroki, więc zakładając że Ax,Qx i FD nigdy nie wywalę to i tak zostaje masa rąk które foldują.
    W equilabie później luknę jak to dokładnie wygląda. Ale sądzę że mamy wymagane FE. To nie jest CO vs BB gdzie on ma wąski range i brodwa heavy.
  • donpilotto

    #7

    Bardzo fajna produkcja : )

    PS: Zainwestuj w monitor : D
  • GoverN666

    #8

    #5

    AK - właśnie oczekiwałem takiej odpowiedzi teraz jestem zadowolony :)

    97s - Nie bierzesz pod uwagę takich czynników jak to, że ryba może foldować na river jak trafisz to raz, jak nie trafiasz zawsze grasz x/b i przegrywasz z rękoma takimi jak QJ KQ lub lepszymi flusha draw to dwa, i nie bierzesz pod uwagę tego, że ryba może też często trafić lepszego flusha bo trochę ich jest i też na tym tracisz całego stacka to trzy.

    Z fiszem są jest mnóstwo innych spotów w, których trzeba budować pota a ten na pewno do takich nie należy, dla mnie jest to super oczywiste. Ty z góry zakładasz, że fisz Cie spłaca i zawsze masz best hand a tutaj nawet jak trafisz flusha nie koniecznie on jest best.
  • GoverN666

    #9

    btw nie chciał bym żeby to odebrał jako atak, bo takich zamiarów nie miałem :P
  • zdrojek24

    #10

    #7 nagrywałem na nowo kupionym 22 calowym monitorku :) Mogłe zmieścić bez problemu 4 stoliki by nic nie nachodziło na siebie, ale chciałem by wszystko było jak najbardziej widoczne :)
    #8 jestem świadomy że nie biorę wszystkich czynników pod uwagę. Aczkolwiek uprościłem troszkę założenia. Równie dobrze mogę doliczyć też FE na tym turnie, jak i to że trafiony straight będzie mocno ukryty i zagram sporego overbeta. Nie dojdziemy chyba do porozumienia w tym rozdaniu, ja mam swoją filozofię na grę z fishami :)
    #9 w żadnym wypadku tego tak nie odebrałem. Gdyby to był atak to siedział bym właśnie z lupą, kalkulatorem, equilabem i oglądał Twoje filmy :D
  • zdrojek24

    #11

    "jak nie trafiasz zawsze grasz x/b i przegrywasz z rękoma takimi jak QJ KQ" -> dodam jeszcze że na takim drawowatym boardzie gram na fisza zawsze becik za parę bb żeby nie przegrać z takim QcJc itp
  • GoverN666

    #12

    #11 ale przecież w tym rozdaniu nie zabetowałeś :D
  • zdrojek24

    #13

    #12 zwykle betuję nisko w tych spotach na fiszka. Tu faktycznie nie.
  • OnlyNutzz

    #14

    hej, skąd wziąć takie ciekawe popupy?
  • OnlyNutzz

    #15

    Sam je robiłeś?