Początki na NL100 - gra w 3-betowanych pulach

  • NL BSS
  • NL BSS
  • $100
  • Full-ring
(15 Głosy) 3417

ZAREJESTRUJ SIĘ, BY OBEJRZEĆ CAŁY FILM

Darmowe członkostwo

Zacznij teraz
 

Opis

Nasi trenerzy po raz już ostatni spotykają się w tej produkcji, rozkładając tym razem na czynniki pierwsze kolejny temat jakim jest gra w 3-betowanych pulach. PanDuzePE wybrał rozdania, z którymi miał najwięcej kłopotów i wspólnie z yacem poddali je wnikliwej analizie.

Tagi

GrandePE MSS PanDuzePe review Session Review SR z mss na bss

Komentarze (25)

od najnowszych
  • imgoingtomirage

    #1

    Ostatnia produkcja z tej serii - zachęcamy do feedbacku! :)
  • pfolus

    #2

    wniosek po obejrzeniu połowy: PdP zdaje sobie sprawę z tego, że jego zagrania wyglądają jak spazzy, jednak w jego mniemaniu to nie są spazzy bo zawsze mogła istnieć jakaś przesłanka, read, który usprawiedliwia ten fancy play. Uważam, że gdyby nie komentarze Yaca, ten film byłby filmem antyszkoleniowym. Słaabo...
  • jarrekz

    #3

    QTs 1 reka filmu - skoro wiemy ze mamy tak agresywnego gracza za soba nie rozwazales tutaj po prostu muck pre?

    Jaki range grasz tutaj jako 4b blef, dlaczego nie pomyslales o tym zeby QTs zamienic tutaj w blefa preflop?


    AJo 2 reka - mowisz ze x/c tego flopa, jak w takim razie planujessz JJ-AA, czy tez chcesz to czasami balansowac i x/c flopa? Rozwazalbys db na turnie? na jakich kartach?
  • Hide86

    #4

    Nie chce byc nieuprzejmy, ale musze sie spytac; PanduzePE zarabiasz na pokerze?
  • mrsz91

    #5

    Obejrzalem poki co pierwsza reke - QTs. Serio to jest skandal. Przeciez te filmiki ogladaja ludzie, ktorzy chca sie czegos nauczyc. Ciesze sie, ze nie ogladam tego filmiku na poczatku swojej kariery, bo byc moze polknalbym to i gral w podobny sposob. I wszystko byłoby okej jakby Yac porzadnie "okrzyczal" PanDuzePE a mialem wrazenie ze on momentami jeszcze probowal usprawiedliwac jego kazda oczywiste EV- zagranie. Sorry ale ta reka to po prostu babranie sie w gownie. Az sie boje ogladac dalej..
  • mrsz91

    #6

    Dla mnie z tym QTs tam jest albo fold pre, albo r/f (ewnetualny call tylko z pozycja, ze wzgledu na duze implied oddsy). Tyle. Koniec filozofii. Poza tym jak mozna stwierdzic ze 3bet 11% po 47 rekach to duzy 3bet i ktos taki jest mega aggro...
  • wezuwezu

    #7

    panduze pe sie nie poisal ale yac staral sie wyjasnic co i jak . za duzo chorych spotow, niepotrzebnych , takich troche na sile ....
  • Fikamika

    #8

    W tym czasie można było przerobić 10 rąk i wynieść sporą wartość z tego co Yac mówi. Niestety na 40 sekund analizy która jest ładnie uargumentowana to 6 min PDP o jego przemyśleniach które nie powinny występować w materiale szkoleniowym. Takie kwestie to można sobie przy piwku z kumplem omówić.
  • PanDuzePE

    #9

    Witam,
    Wbrew pozorom, pomimo negatywnych komentarzy i kwestionowaniu mojej gry jak i tego czy w ogóle umiem grać :) jestem zadowolony z osiągniętego rezultatu. Wybierając te rozdania miałem w głowie, właśnie to, żeby były jak najbardziej niestandardowe, co za tym idzie takie, które będą budzić jak najwięcej emocji. Jeżeli ktoś ocenia gracza na podstawie 4 wybranych przez niego rozdań spośród kilkuset tysięcy rąk to czuje, że to on ma z tym problem, a nie ja :)


    Do rzeczy:


    #2

    Myślę, że na tym polega idea takich filmów, rozważamy wszystkie możliwe opcje i poddajemy je analizie tłumacząc czemu to jest dobre/złe i czy istnieje jakaś lepsza alternatywa na rozegranie tego. Wybrałem celowo rozdania, które uważałem za overplay, żeby było o czym dyskutować. Jak widać po komentarzach raczej taki koncept nie znajduje zrozumienia, tylko jest okazją dla innych, żeby sobie ulżyć.

    #3

    Uważam, że jedynie fold pre tutaj można rozważać, gdyby on miał powiedzmy 35-50 bb w stacku + niski call open + wysoki 3bet co za tym idzie ciężko nam byłoby to rozgrywać profitowo i byśmy byli skazani na raise / fold tego. Na 100 bb fold QTs byłby sporym nadużyciem na maniaka. Dla mnie 4betowanie for bluff maniaka mija się kompletnie z celem, jesteśmy OOP, nie wiemy jak on reaguje na te 4bety, nie wiemy czy on lubi callować czy lightowo się stackować na pre, więc nie widzę tu potrzeby balansowania swoich linii na niego i wrzucanie QT do swojego 4betting range.

    AJ jak rozumiem pytania do yaca, więc poproszę go o wypowiedź na ten temat.

    #5

    Twój komentarz jest o tyle dziwny,że nie dość, że Twój status nie pozwala Ci o ile wiem cieszyć się w pełni tym filmem, to jeszcze piszesz to w takim tonie jakby to rozdanie z QTs było czymś oczywistym dla Ciebie. Może i jest, ale po to są takie filmy, żeby uświadamiać, że do niektórych spotów można podejśc na wielu płaszczyznach, a nie tylko autofold i wymazujemy z pamięci.


    #7

    Napisz coś więcej odnośnie tego 'nie popisania się'. Chodzi Ci o dobór spotów / tłumaczenie czy inne aspekty, które byś zmienił?
  • pfolus

    #10

    #9 Zgadzam się z Tobą, jednak myślę że taka analiza nie powinna opierać się na szukaniu na siłę wytłumaczenia. Odniosłem wrażenie że w tym filmie brakuje Ci trochę obiektywności w ocenie sytuacji. Jesteś trenerem, więc jeśli podczas nagrania nie jesteś pewien jakiejś decyzji - oddaj wtedy pałeczkę drugiemu trenerowi. Każdy popełnia błędy. Trzeba to w pełni zaakpceptować. Zważ na to że te filmy oglądają gracze o różnym stopniu zaawansowania, dla niektórych jesteście autorytetami, więc każda przekazana przez was informacja ma jakiś wpływ na grę widza. Nie komentuję po to, by komuś dogryźć, uważam jedynie że to video może być złą inwestycją dla niektórych graczy.
    Hej! :)
  • mrsz91

    #11

    #9
    Sorry, bo ten spot jest oczywisty. Na pewno grajac go w ten sposob nie bedziemy robic na nim hajsu, a ludzie ktorzy ogladaja filmiki szkoleniowe to chca zobaczyc - jak robic hajs. Poza tym kolejny raz podkreslam to ze jak mozna mowic ze ktos jest maniakiem po 47 rekach i tym ze ma 11% 3bety (11!! nie 50!!). Wiadomo, ze do wszystkiego mozna podejsc w rozny sposob, ale o ile wiem w pokerze sie podchodzi do wszystkiego w tylko jeden - czy ten spot/to zagranie w longrunie bedzie ev+? I sorry, ale od kogo jak nie od trenera wymgac by wiedział i uswiadomil wszystkim, ze w tym konkretnym spocie najlepszy bedzie po prostu r/f lub f pre (sam wole r/f, chyba ze siedza tam jeszcze inni aggro gracze).
  • mrsz91

    #12

    a z filmiku cieszyc sie moge bo mam kolegow ;)
  • RogerMorales

    #13

    Siemka, jest mozliwosc zebys dawa
    l znac wczesniej przed rozpoczeciem sesji na jakie stoly bedziesz siadal? Pzdr
  • mrsz91

    #14

    PanDuzePe, wg mnie wszystko by było spoko jakbyś po prostu napisal/powiedzial "drodzy uczniowe, prosze tak nie grac, bo w tym spocie nie bedziecie zarabiac pieniadzy (chyba ze sie chcecie po prostu pobawic w zgaduj zgadule)". A Ty tu bronisz swojej gry i to mi sie najbardziej nie podoba. Poza tym w tym spocie z AJ mowisz o jakichs readach w sizingu, gdzie koles jest fishem (o ready ciezej bo fish najczesciej gra bez sensu) i masz na niego dopiero 100-150 rak..
  • yro77

    #15

    Raczej to yac jest trenerem w tej serii, wiec "drodzy uczniowie" to raczej tylko on moze powiedziec. Co do reszty to trzeba sobie powiedziec szczerze, ze na stolikach widac jak bardzo slabe MSSy sa postflop i jak ogromnego kalibru bledy robia Ci zawodnicy.. moze dlatego Pe sie tez gubi, nie wiem?
  • PanDuzePE

    #16

    #10

    I to jest właśnie konstruktywna krytyka. Brawo. Zgadzam się ze wszystkim poza tym, że pomysł serii był taki, że właśnie ja wybieram spoty, które uważam za warte umówienia, w których sam nie byłem do końca pewien jaką linię należy obrać, dlatego też yac z racji większego doświadczenia gry BSS`em pełni rolę 'mentora', który kieruje na właściwe tory i myślę, że to w tej serii się udało.



    #11

    Ciesze się, że masz kolegów. :) Co jest dla Ciebie oczywiste, dla innych niekoniecznie, więc nie wygłaszałbym na Twoich miejscu tak radykalnych ocen, ale oczywiście masz do tego prawo. Myślę, że ten spot został bardzo dobrze omówiony i z tego co pamiętam doszliśmy do wniosku, że to powinien być po prostu fold na pre mimo wszystko.


    #13

    Cześć,
    Nie ma sprawy. Napisz do mnie na skype jak bardzo chcesz. Na dniach przenoszę się na starsy na nl200, więc... zapraszam.


    #14

    Staram się podchodzić do tego po prostu analitycznie i rozważać wszelkie możliwe scenariusze i równocześnie przedstawić swój tok rozumowania w danym spocie, dzięki czemu zrozumienie pewnych zagrań będzie jaśniejsze. O ile pamiętam to z naszej dyskusji na filmie wyraźnie wynika jak należało prawidłowo rozegrać ten spot względem tego jak ja zagrałem. Nie widzę problemu. Rozwiń temat. Co do raisowania i sizing tellsów to jest to temat bardziej złożony, np oblioo (eng coach PS) bardzo bazuje na sizing tellsach i robi to nawet na maniaków w pewnych spotach, gdzie np. ja miałbym pewne opory, by to robić:) Wiele zależy już od specyfiki gry danego zawodnika.


    #15

    Zawodnicy MSS faktycznie w większości są słabsi postflop. Nie chcę się usprawiedliwiać, bo celowo wybrałem te rozdania, żeby pokazać, że "nawet" mi zdarzają się słabsze rozdania, ale weź pod uwagę, że rozgrywa się koło 60-80 tysięcy rozdań w miesiącu, a takich rozdań udało mi się znaleźć 5-10 z ostatnich miesięcy.


    Pozdrawiam!
  • trymer

    #17

    + dla pfolusa,tak jak on tylko do tego doczepiłbym się, ale on już bardzo ładnie ubrał to w słowa ;) i + dla Ciebie GrandePE, że odważyłeś się omówić takie zagrania w Twoim wykonaniu i teraz tak spokojnie odpowiadasz na tą beznadziejną krytykę tych pajacy. Podziwiam,że w ogóle tracisz czas żeby odpowiadać na takie durne komentarze niektórych. Nie przejmuj się nimi, myślę, że większości podobał się filmik tak jak mnie ale nie udzielają się w komentarzach.Ja też zwykle trzymam się z boku i nie wtrącam się w bezcelowe dyskusje ale tu chciałem napisać, żebyś wiedział, że jest wielu takich którzy nie komentują a mimo to doceniają takich jak Ty ;).A hejterzy niech sobie pier**lą i siedzą na nl4 ;) , Powodzenia przy stołach GrandePE :)
  • Misugi14

    #18

    Mam status brązowy jak widać i niestety nie ujrzałem reakcji przeciwnika po zagraniu all-in z QTs. Mógłby mi ktos zdradzić co zrobił przeciwnik? Sprawdził? A jeśli tak, to jakie karty trzymał?
  • BleakAmaranth

    #19

    #18
    fold
  • PanDuzePE

    #20

    #17

    Dzięki za ciepłe słowa. Miło czytać takie komentarze i pozostaje mieć nadzieję, że faktycznie jest tak jak mówisz i jest 'was wielu' ;) Powodzenia również.
  • deivid2

    #21

    Chciałbym tylko zauważyć, że jak dobrze rozumiem idea filmików jest taka, że są one dla użytkowników, wiec ja generalnie nie mam nic do trenera i do filmiku, bo go nie oglądałem, ale może jednak warto wziąć pod uwagę, że na 20 komentarzy 75% jest negatywnych...
  • Hide86

    #22

    #17 od tego jest forum i komentarze żeby mozna było wyrazić swoją opinię. Oczywiście spoty wybrane w filmiku nie są łatwe; głownie dlatego, że PanDużePe sam je sobie utrudniał. Obejrzałem całą serię i na pewno czegoś się dowiedziałem ale tak jak wcześniej ktoś zauważył niepotrzebnie bronisz złych decyzji "bo chyba miales ready"
  • dimateo01

    #23

    filmik nie dziala otrzymuje blad: error loading media: file not found ?
  • dimateo01

    #24

    czy PDP usunal filmik? XD
  • Seq

    #25

    Rozumiem założenia tej serii, o których piszesz i to jest spoko, pokazanie różnych możliwości, słabiej rozegranych spotów, każdemu się zdarza, no offence. Nie podoba mi się natomiast, ze na siłę starasz się bronić swoich linii i szukasz wytłumaczenia, zamiast zrobić porządną analizę i powiedzieć jaki w tym spotach, z perspektywy czasu, byłby optymalny play, co zdecydowanie podniosłoby wartość merytoryczną całej produkcji, szczególnie dla początkujących graczy. GL and cu at the tables. ;)