Session review z Krobbem - część 2

  • NL BSS
  • NL BSS
  • $100
  • Shorthanded
(10 Głosy) 2712

ZAREJESTRUJ SIĘ, BY OBEJRZEĆ CAŁY FILM

Darmowe członkostwo

Zacznij teraz
 

Opis

Przed wami druga cześć session review, w której nasz trener Barron1899 analizuje sesję nagraną przez naszego Diamenta - Krobba. Sam zainteresowany również pojawi się w tej produkcji, dzięki czemu poznamy jego tok myślenia w danych spotach i będziemy mogli skonfrontować to z analizą naszego trenera.

Tagi

barron1899 BSS ipoker leakfinder NL no-limit Session Review SH short handed sweat

Komentarze (14)

od najnowszych
  • roommate1000

    #1

    Czesc Baron, dwa szybkie pytania :)
    QQ z 18 minuty nie uwazasz ze mamy tam dalej value w betowaniu QQ na T ? Dostajemy call od rak typu pair + fd, fisha moze nie odpuscic TP, jakichs OP, 2 overow z FD itd Musimy pamietac, ze to jest fishka i on nie gra tam tylko skoordynowanych rak i easy moze miec jakies 7K. Jedyna opcja kiedy moge odpuscic bet na T to sytuacja kiedy wiem ze fishka czesto folduje na skompletowanych FD a sama chetnie betuje na R caly zakres

    31 minuta odnośnie 3bet blefu, a co ty chcesz repować takim blefem ? Prawda jest taka, ze standardowo ludzie w takich spotach mając SD value graja call zeby dac sie wystrzelac przeciwnikowi. Ja bardzo czesto gram duzo luznych x/r na oop vs BU/CO range i dla mnie przeważnie jest to easy push na taki 3bet patrząc na tendencje ludzi. Z doświadczenia wiem, ze pot control jest tutaj najlepsza opcja. Np tak jak proponowałeś z A8 na bordzie 789
  • jarrekz

    #2

    Spota z KQ 4 stolik pocatek filmu:
    Mowisz ze podoba Ci sie ch/r na takim flopie, poniewaz mozemy repowac TT-JJ. Nie uwazasz ze czesciej niz nie szczegolnie w blind war nikt nie bedzie sie bawil w callowanie takich rak bez pozycji tylko po prostu bedzie dazyl do stack offu, szczegolnie na tym limicie gdzie to jest raczej std? zaznaczyc trzeba ze raczej callujac oop takie rece narazamy sie na chyba w 60% przypadkow lub wiecej (nie znam dokladnie %) ze spadna over cardy co oop utrudnia gre bardzo.
    Jedynie repujesz FD, aczkolwiek nie wiem czy ch/r jest optymalny i uzuasadnienie poki co mnie nie satysfakcjonuje, izolujesz sie na lepszy range i pewnie czesto dostaniesz clickitback bo wyglada to na chec wygrania pota na "sile".

    Dodatkowe pytanie do tego spota:
    Czy kiedykolwiek robisz tutaj slowplay z top range typu KK+ i na takim flopie grasz ch/r?
  • jociasija

    #3

    KQ słabe... offsuit chyba za często musiałbyś robić jakieś dziwne move'y, żeby taki call był ok?

    ogólnie film świetny, b duży plus, dzięki !
  • roommate1000

    #4

    Czemu TT-JJ to standard ? dla mnie koles stakujacy TT w tym spocie lapie notke ze ma light calling range na tych pozycjach. Zreszta wez pod uwage, ze ty 4betujac tutaj TT wiec twoje EV wyglada zupelnie inaczej przy callowaniu shove niz w przypadku wpychania tego z BB i nigdy nie masz tutaj dobrego calla bo a) trafiasz na rece premium gdzie slabo stoisz lub flipujesz(vs mega light range JJ+, KJ+s, AJ+ masz pewnie coś koło 42% i musisz mieć naprawde sporego sampla i dobra dynamike zeby ustalic taki range) wiec tak, TT sa tutaj calkiem ok flatem i wole tutaj flat z nimi niz z KQo, tutaj akurat nie widzial bym problemu w 4bet/fold chyba ze znowu mamy jakas bardzo luzna dynamike na tych pozycjach
  • jarrekz

    #5

    4# Imho to wszsytko zalezy od Ciebie i od Twojego przeciwnika, ja staram sie kierowac tak dynamika zeby nie miec oporow aby stackowac tam nawet 88, a nawet nizej. Jaki jest inny sensowny sposob adaptacji pp na 3b? callowanie moim zdaniem oop jest gorsze niz stackowanie + czesto bedzie dochodzic do tego ze zaczna nam robic light 5bshipy i nasze pp zagraja dobrze. Jezeli ktos widzi ze moj 4b jest za duzy to naturalna koleja rzeczy bedzie ze dorzuci do swojego shiping rangeu rece typu A4s etc. Jezeli ktos jest agresywny na postflopie to nie wyobrazam sobie ch/c 3 streetow na boardzi KJxxx.
  • kustra

    #6

    KQ:

    1. Mówisz, że 4betem izolujesz się na top range. True! A co jeśli 4b z KQo jest autoprofitowy i nie stwarza nam problemu gry postflop z agreswnym regiem, na którego mamy tylko 2kh?

    2. Callneliśmy, jesteśmy na flopie. Co robisz na cbet w tej sytuacji? Mówisz, że XR nie jest, ale co jest najlepsze?
    TT-JJ tutaj repujemy? Tylko po co mamy to x/r? Znowu izolujemy się na top range, tak jak powiedziałeś o pre flopie.
    Czy TP tutaj też x/r?
  • krzyziu1

    #7

    #2
    wszystko zależy od gracza i dynamiki.
    jeżeli wiem, że bb 3betuje mnie spolaryzowanym rangem vs moj sb to wolę call i gre postflop (najczęściej 2x x/c ale to też zależne od przeciwnika i boardu)
    jeżeli natomiast ktoś mnie 3betuje zdepolaryzowanym rangem to wolę 4b/c niestety vs zdepo range TT bardzo często będzie słabo grało gdy zobaczymy jakieś overacardy do naszych TT.

    co do argumentacji x/r na tym boardzie bo niby można tak repować szerszy range niż sam fd... to ja się z nią nie zgadzam:
    po pierwsze na tego typu boardzie jak już dostajemy cbet to już jest oznaka jakiejś siły, więc niby po co mam tutaj x/r TT-JJ izolując się tylko na lepsze? wole x/c i trzymanie go szeroko aby dostać jeszcze jeden bet od gorszych rąk. wiadome jest że skoro defendujemy KQ to nie możemy grać fit or fold ale x/r z ta ręką mi się nie podoba na takim flopie z powodu tego co napisałem wyżej.

    #4

    jeżeli decyduje się na 4b z TT to zawsze calluje bo: najwięcej rąk jakie ma przeciwnik to AQ i AK na które mam flipa z dobrej strony, nie mówiąc już o tym że regowie z np p* mogą tam mieć 88++ AJ, czyli na AJ-AK 88+ mamy 49%
  • Barron1899

    #8

    Ok, zacznę od KQ:
    Jeśli znam przeciwnika i mam z nim dynamikę, oraz wiem co stackuje, to zazwyczaj 88+ i AQ+ gram tutaj 4bet/call for value. Nie zawsze 4betuję pockety, warto jest od czasu do czasu je callować, chociażby dla balansu. Jeśli nie mam dynamiki z graczem i nie wiem jeszcze jak szeroko się tutaj stackuje, to wolę callować ręce typu 88-TT, AQ. Stackowanie się z tymi rękoma bez info o graczu uważam za spaz. Dd czasu do czasu można callować też JJ+, jeśli nie spodziewamy się dostać luźnego shipa od przeciwnika, ponieważ np. nie gralismy nigdy ze sobą lub w danej sesji nie mamy absolutnie żadnej dynamiki i nasz 4bet prawdopodobnie spotka się z respektem przeciwnika.

    Nie rozumiem po co mam zamieniać KQ w blef jeśli prawdopodobnie range villaina jest spolaryzowany i gramy na 14% range. Dla mnie jest to dosyć std call pre. Są przypadki, w których 4betuję KQ, ale zdecydowanie wolę tej ręki używać do np. cold 4bet blefu.
  • Barron1899

    #9

    Generalnie jeśli chodzi o x/r flopa, to patrzę tutaj na cały nasz range. Jeśli się zastanowimy, to najczęściej będziemy tutaj x/raisować overkarty z FD, ponieważ nasz calling range preflop zawiera ich tutaj bardzo dużo. Jeśli będziemy tutaj raisować tylko i wyłącznie overy z FD, to nasz range będzie face up i będzie się przeciwko nam łatwo grało. Jako, że chcemy jakoś zbalansować nasz range, to możemy tutaj dodać pockety, które okazjonalnie callujemy preflop, natomiast A spade i K spade z inną overkartą to zdecydowanie nasz bottom range (ale ze względu na overy i backdoor equity). Villain nie powinien się tutaj spodziewać od nas luźnych akcji, nie spodziewam się clickbacków od JT czy A3off i innego crapu, ponieważ nasz percieved range w linii x/r jest tutaj dosyć mocny. Z tego względu właśnie możemy sobie pozwolić na dodanie do tego range'u blefów, a w tym przypadku idealne właśnie jest Ks(QJTx) czy As(QJTx). Dodatkowym argumentem przemawiającym za tym zagraniem jest fakt (o ile dobrze pamiętam), że do tej pory z villainem nie mamy zbyt dużej dynamiki, szczególnie postflop i nie robilismy do tej pory żadnego move, dlatego nasz raise powinien w spotkać się z jego respektem.
  • Barron1899

    #10

    No i zauważyłem w Waszych komentarzach jedną fajną rzecz. Zauważcie, jak bardzo zależy z kim gramy w danym spocie.

    Dwa Wasze komentarze co do tego samego spotu:

    1: "Jedynie repujesz FD, aczkolwiek nie wiem czy ch/r jest optymalny i uzuasadnienie poki co mnie nie satysfakcjonuje, izolujesz sie na lepszy range i pewnie czesto dostaniesz clickitback bo wyglada to na chec wygrania pota na "sile"."

    2: Callneliśmy, jesteśmy na flopie. Co robisz na cbet w tej sytuacji? Mówisz, że XR nie jest, ale co jest najlepsze?
    TT-JJ tutaj repujemy? Tylko po co mamy to x/r? Znowu izolujemy się na top range, tak jak powiedziałeś o pre flopie.

    Jeden z Was zrobiłby tutaj clickback blef, natomiast drugi został tylko z top range.

    Aha i jeśli wyizolujemy się na top range to nie jest zły spot, ponieważ gramy przeciwko 14% range jaki nas 3betuje. Czyli masa rąk gra tutaj 3bet oraz cbet/fold (zarabiamy), natomiast jego top range tutaj się z nami stackuje, a na jego top range mamy tutaj z FD i overami flipa (jesteśmy na 0).

    Jeśli w takim spocie zarabiamy w 2/3 (na oko z jego 14% range) przypadków, a w 1/3 flipujemy, to na raise z overami i FD będziemy zarabiać.
  • Barron1899

    #11

    @roommate1000 i QQ: zgadzam się, można tam zabetować.

    Jeśli chodzi o cbet/3bet blef: uważam, że warto jest mieć takie zagranie. Oczywiście jeśli robimy to z air, to powinniśmy tam dodać value range. Wszystko też sprowadza się do przeciwnika: jeden zagra tam x/r z dwoma overami i jeśli zobaczy, że 3betujemy to po prostu sobie odpuści ten spot, natomiast drugi uzna, że nic nie repujemy i zagra ship i na niego można grać tutaj cbet/3bet for value z 8x.
  • jarrekz

    #12

    Jeszcze trzeba wspomniec ze niestety czasami stackujac sie z OC+ FD niestety te OC moga nie byc wystarczajace i przeciwnik pokaze np QQ co automatycznie nam ucina nasze outy i zmniejsza drastycznie equity, aczkolwiek matematycznie tak jak wspomniales co wydaje sie sluszne ze w 2/3 przypadkach zarabiamy a w 1/3 mamy jakies EQ co overall powoduje ev+ spota. Napewno to jeszcze przemysle.

    Pytanie dodatkowe:
    czy jezeli callujesz pp typu 88-TT pf bvb oop do 3b, robisz podobne ruchy typu ch/r kiedy board jest nieprzyjazny dla Ciebie? czy raczej grasz fit or fold? fajnie jakbys podal pare rodzaji boardow dla lepszego z obrazowania sytuacji.
  • Barron1899

    #13

    @12: 88 bardzo rzadko, 99-TT czasami. Jeśli przeciwnik jest agresywny po flopie i będzie barrelował to wolę po prostu foldować, gdy nie mam wystarczająco dużo przesłanek do tego, żeby się z nim z tym stackować. Jeśli chodzi o postflop to raczej nie staram się robić ruchów jeśli nie posiadam equity np. na boardzie z samymi overami lub dwoma overami (bo to są rozumiem boardy nieprzyjazne dla mnie) zdecydowanie wolę mieć już wspomiane overy + backdoor.
  • krzyziu1

    #14

    #9

    Argument apropo tego że jesteśmy faceup w przypadku gdy x/r tylko fd+oc jest również dla mnie chybiony. Jesteśmy faceup już od preflopu (callując 3b oop nigdy nie mamy nutsów i nigdy nie mamy crapu).

    Trzeba się również zastanowić, skoro nasz range od pre flopu jest face up (PP, AQ-AT, KQ) to czy vs gracz który o tym wie (a zakładam że wie) dostaniemy luźne cbety na tym boardzie? Przecież praktycznie nic nie foldujemy na jeden cbet a barrelowanie z jego strony z np. jakimś crapem jest sick w spocie gdzie gość grał 3bet blefa.

    Więc jak dla mnie cbet na tym baordzie to już jest oznaka siły i albo x/c KQ z intencją floatu oop (w przyopadku gdy po statystykach widać że gość nie barreluje) albo odrazu gram x/f flop (gdy wiem że barreluje).

    x/c gram z całym swoim rangem na tym boardzie więc jestem zbalansowany (float oop, monster typu set i OP)

    A teraz odwróćmy sytuację że to my jesteśmy 3betorami.

    Po pierwsze nie cbetuje tam crapu (bo po co mam palić więcej hajsu jak w pre flopie grałem z założeniem że blefuje, a w takim przypadku kontynuuje agresję gdy jestem więcej niż na bottom range na flopie), cbetuje tam każdą parkę, OC+FD, Ax+bfd, i wszystkie mocne układy oczywiście. Więc jak widać mimo że nie mam crapu i tak będę dosyć szeroko cbetował. I gdy widzę taki x/r nic z tego nie folduje a większość będę callował nawet aby zobaczyć co będzie dalej garł x/raiser. A nasz przeciwnik z tym KQ w życiu więcej nie będzie kontynuował jeżeli nie trafi. Dzięki tego typu grze za stosunkowo niską cenę, reprezentujemy mocny range i dowiadujemy się co ma przeciwnik, nie musimy 3bet blefować.