Step by step - część 2

  • NL BSS
  • NL BSS
  • $2
  • Full-ring
(56 Głosy) 8400

Opis

Prezentujemy drugą część serii "Step by step", którą specjalnie dla naszego serwisu nagrał babel92. Przygotował on świetne kompendium wiedzy dla początkujących graczy NL Hold'em BSS FR. Jeśli niedawno otrzymałeś od nas kapitał startowy i nie bardzo wiesz, jak rozpocząć swoją pokerową karierę, musisz koniecznie zapoznać się z tą produkcją. Życzymy miłego oglądania i czekamy na feedback.

Tagi

beginner Filmik Teoretyczny ipoker series William Hill

Komentarze (67)

od najnowszych
  • MistyK

    #1

    jest szal babel;dd graty
  • krzyziu1

    #2

    wszędzie te dotcom.... jak mnie to wkur... :D
  • Grinder23

    #3

    DOBRY FOLD qq preflop w 1 rece GG.
  • Spontann

    #4

    nie wierze insta muck QQ 0:38, na nl100 jak yac 1st in foldował KJ BvB juz zalatuje sickiem ale taka akcja na nl2 no litości
  • sickpastor

    #5

    murarze na microlimitach
  • babel92

    #6

    # 3 & #4
    Możecie mnie krytykować lub nie, ale na micro zwyczajnie nie gramy open 4bet shipa z QQ i nie idziemy na stacki z taką ręką. Nie ma co porównywać NL2 z NL100 bo to zupełnie inna dynamika gry - tutaj otworzył gracz wyglądający na rega, 3bet-shipnął gracz za prawie 50bb, który do tej pory nie zagrał żadnej na 11 rąk - dla mnie ez fold QQ na NL2 :)
  • krzyziu1

    #7

    chociażby ze względu na jego stack można uzanć że jest fishem... a nawet jak nie jest fishem tylko pro mss (nl 2 facepalm) to i tak bijemy jego range.

    rozumiem że można foldnąć ale trzeba podczas filmu wyjaśnić ten fold a tu jakby nic fold i tyle.

    pzdr
  • babel92

    #8

    tak, to zdecydowanie błąd, że nie wyjaśniłem - po prostu rozgadałem się na wstępie i miałem do tego wrócić, a niestety zapomniałem.

    nie mniej jednak uznaję ten fold na dość standardowy, bo to najczęściej ładowanie się w sytuację, gdzie mamy ~50%, a na nl2 można znaleźć mnóstwo o wiele lepszych spotów + nie chcemy pompować wariancji ;)

    dzięki za feedback, pozdrawiam! o/
  • Spontann

    #9

    oryginal raiser relatywnie rzadko bedzie mial tam AA KK bo pewnie na ringach AK tam jest turbo foldem na Twoj ship a fishka moze tam shipowac 88+ AQ+ gdzie jestesmy na jego range way ahead i na tym bedziemy zarabiac zwlaszcza na nl2 gdzie widuje sie różne cuda. Wniosek jeden ringi sa siiiiick.
  • JasonWatch

    #10

    Nie przegadasz, trener mówi, że fold jest spoko, to jest.
  • hazelasty

    #11

    SOLID FOLD QQ, ja rozumiem, ze mozna to spasowac, ale pomyslalbym przez chwile przed tym, ale zeby to na snapie pasowac? sick nit
  • khorneliusz

    #12

    [23:28] <+hazel> ja bym predzej sobie c[ENZURA] obcial, niz wyjeb[CENZURA] to qq

    pierwsza minuta filmu przypomniala mi czemu nie gram szczurowatego FR ;]
  • babel92

    #13

    Heh, sęk w tym, że ja wiem o co Wam chodzi i ja także to shipuje, ale kilka limitów wyżej :) Na NL2 uczymy podstaw, klarownych sytuacji, gry tight, przedstawiamy wiele uproszczeń i wprowadzamy graczy w świat pokera.

    Często jest tak, że wiedza nabyta na jakimś limicie okazuje się zupełnie błędna kilka limitów wyżej. I to jest problem - wy rozumujecie jak gracze z wyższych stawek, a to jest film z NL2 FR, gdzie naprawdę gramy ekstremalnie tight :)

    Zresztą mogę Was odesłać do artykułu: http://pl.pokerstrategy.com/strategy/bss/1535/1/
    Ostatni akapit przed podsumowaniem:
    "Gracz na pozycji wczesnej podbił do 0,08 $. Gracz na pozycji środkowej przebił do 0,24 $. Teraz twoja kolej.
    (...)
    Jeżeli miałbyś asa i króla (AK) lub parę dam (QQ), musiałbyś spasować. Przeciwko dwóm podbiciom przed tobą najczęściej karty takie już nie są zbyt dobre."

    Ale rozumiem co macie na myśli :D

    Peace! o/
  • kilnamanaght

    #14

    babel92 - akcja na lewym stoliku z 2:40 i ty Snap foldujesz QQ z 0:38
  • babel92

    #15

    nie widzę żadnej akcji, rozumiem że chodzi o mój komentarz? już wspomniałem, że to mój błąd, że nie omówiłem tego foldu z QQ - po prostu zagadałem się i zapomniałem omówić ten fold. brak doświadczenia tutaj wychodzi niestety ;)
  • kilnamanaght

    #16

    Mój bład chodziło mi oczywiście o prawy górny. Chciałem tylko zwrócic uwage na graczy z 2:40 Jak ludzie graja na nl2 mamy tam call pre z A4s szip za 50bb AT i snap gracza z A4s więc twoje QQ to izi spot zresztą to jest nl2 więc co tu duzo gadać. Pozdr
  • babel92

    #17

    Różnica jest tylko taka, że tam gracze oboje mają po 50bb, jeden jest fishem (80/0 po 5 rękach), drugi gra pierwszą rękę na stole (też pewnie fish) i w tym spocie mielibyśmy także ship z QQ, a w rozdaniu z początku filmy gracz wydający się grać dość tight 3betuje gracza z UTG pushem za prawie 50bb i dla mnie tam fold nie jest błędem, bo zazwyczaj ładujemy się w flipa, co na nl2 zupełnie nie jest nam potrzebne. Gdybyśmy mieli KK to ofc jest to ship :)

    Pozdro! o/
  • SiwyJazZ

    #18

    Można by polemizować, aż się dołączę do dyskusji, chociaż całego filmu nie widziałem, tylko początek, ponieważ czytałem sporo blog Bombla który mi się podobał postanowiłem sprawdzić jego produkcję.

    Przechodząc do tematu, domyślam się że na William Hill nie ma auto re-buy, jak na starsach których gram.
    Możliwe że gracz gra mss, tylko się nie dokupił, bo np gra multi-table i nie zdążył lub coś w ten deseń.

    Moim zdaniem dobry fold nie raz grając jeszcze nl2 i nl5 spotkałem się z takimi zagraniami i ludzie pokazywali AA, KK, po co się ładować w coina, albo znaleźć się z tyłu, moim zdaniem to 50/50, tak jak powiedział Bomblel, będzie jeszcze dużo lepszych i łatwiejszych spotów do rozegrania, a ten jak nie mamy żadnych informacji o graczu można spokojnie odpuścić.

    Pozdrawiam, takie moje zdanie.
  • JasonWatch

    #19

    Ja widzę pewną nieścisłość, w pierwszym filmie mówisz, żeby wystrzegać się nadinterpretacji statystyk, a tutaj po 12 handach oceniasz, że OR 'wygląda na rega' a 3bettor 'wydaje się grać tight'. Przecież to ledwo jedna orbia.
  • rusher88

    #20

    SiwyJazZ: Na WH jest auto re-buy.
  • babel92

    #21

    # 18
    Tak jak Rusher wspomniał na WH jest auto re-buy, ale grają strategią MSS zwykle siada się z 35bb, niekiedy są strategie gry na 40 czy 50bb startowych, więc niewykluczone, że np. przeciwnik usiadł z 35bb i się na budował. Tak czy owak ja tu widzę fold.

    # 19
    Jason sęk w tym, żeby nie wyciągać zbyt pochopnych wniosków ze statów. Jednak w przypadku sytuacji będącej dość close można się nimi podeprzeć i na gracza 80/60 po 12 rękach chętniej to shipuję niż na gracza 0/0.

    Nie grasz pokera od wczoraj i wiesz o czym mówię - jak ktoś jest fishem, nudzi sie przy stole, szuka akcji, to raczej rzadko folduje 11 rąk z rzędu ;) Ja tutaj nie osądzam i mówię, że jest regiem, tylko "wydaje się być" bo na to póki co mogą wskazywać staty, a nie mamy o nim żadnego innego info.

    Peace! o/
  • babel92

    #22

    #18
    edit: Sprawdziłem jeszcze raz soft WH i okazuje się, że NL2 jest jedynym limitem, na którym jest ograniczenie do minimalnego wpisowego wynoszącego 50bb. Nie zmienia to jednak faktu, że gracze MSS b. często uzupełniają stack gdy zejdzie on poniżej jakiejś ilości, np. 35bb, 20bb, czasem nawet 13bb, dlatego nie można wykluczyć, że gracz nie gra MSS strategy.
  • kempesKGB

    #23

    QQ to fold a KK to push?

    Hand 0: 77.382% 70.35% 07.03% 50594604 5056266.00 { KK+ }
    Hand 1: 22.618% 15.59% 07.03% 11209632 5056266.00 { KK }


    Hand 0: 81.741% 81.52% 00.22% 100497852 277182.00 { KK+ }
    Hand 1: 18.259% 18.03% 00.22% 22233672 277182.00 { QQ }
  • Grinder23

    #24

    bylem pewien ze to missclick byl a ty tak na serio? cool story bro.
  • Grinder23

    #25

    11 rak to rzeczywiscie przeogromna probka btw.
  • Kuubek

    #26

    @fold QQ epic :D
  • Kuubek

    #27

    bąbel myślałeś kiedyś aby pracować jako hipnotyzer? z Twoim głosem nadałbyś sie perfekcyjnie ;d
  • 19japa83

    #28

    QQ no comment, AQo vs fish na bb no comment, dalej zasnąłem. Jak się boisz grać pełnym stakiem, to graj MMS lub SMS alb jakiś inny SOS i wtedy nie będziesz musiał grać tylko AA+
  • Kaeresen

    #29

    wpadłem z ciekawosci, zobaczylem qq, kometarze do niego i bylem jak: http://i331.photobucket.com/albums/l479/sirswish6/seinfeld2.gif
  • psyzyf

    #30

    21:30 masz limpera w rozdaniu, który na 100% dołoży do puli - IMO jest call pod seta
    35:00 przegapiłeś efektywny stack, masz czysty cbet AI, na niskie parki masz equity, na niesparowane ręce masz value lub chronisz rękę Ahigh :-)

    Poza tym jak już tak zieje nudą to możesz omówić rozdanka przeciwników:
    np 32:30 stół 4 wyjaśnić, czy KK zagrał overplay, 35:00 gość z 44 łamie zasadę call20, itp...
  • lukasznub

    #31

    az tak tight to chyba z 3 miechy by sie nl2 przechodzilo :)
    albo gralo po 3k rak dzienie
  • lukasznub

    #32

    bla bla fold bla bla bla fold :D
    hahaha :D
    babel u made my day :D
  • voult1

    #33

    Jak dla mnie prosto jasno i przejrzyście. Tak jak powinno się grać na początku swojej kariery. Każde odejście od standardowej gry bez statów o odpowiedniej wiedzy jest marnotrastwem czasu i pieniędzy. Także świetna produkcja od dawna zarówno Twoja jak i TheNaturata to podstawa dla początkujących. Fajnie jakby pojawiło sie w następnych odcinkach więcej gry postflop bo tam traci sie najwięcej kabony. Będzie coś z wyższych limitów NL 4,5,10??
    Pozdrawiam
  • zielony66

    #34

    36:00 chyba nie zauwazyles ze izolowałes villana, ktory ma tylko 13BB.

    pozdro

    Jak zawsze dobry film :)
  • babel92

    #35

    # 23
    jeśli oceniasz tu jego range na KK+ to o czym cała rozmowa? ja tutaj widzę to inaczej i QQ a KK robi sporą różnicę:

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 65.971% 64.26% 01.71% 217859136 5805990.00 { KK }
    Hand 1: 34.029% 32.32% 01.71% 109565076 5805990.00 { TT+, AKs, AKo }

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 52.371% 50.99% 01.38% 214798848 5801790.00 { QQ }
    Hand 1: 47.629% 46.25% 01.38% 194824356 5801790.00 { TT+, AKs, AKo }
    + czasem UTG odezwie się z KK+ => dla mnie fold

    # 25
    gdy masz sytuację close pomiędzy dwoma rozwiązaniami trzeba na czymś poprzeć swoją decyzję. ja spojrzałem na pozycje, na sizing CO, na timing + staty (to nie był decydujący czynnik) i dla mnie to niesamowicie śmierdziało nutsami, więc sfoldowałem

    # 28
    spoko, nie specjalnie "boję się" gry pełnym stackiem - po prostu staram się grać tight, ponieważ takiej gry uczymy graczy robiących pierwsze kroki w NL FR

    # 30
    21:30
    close, normalnie grając bym to sprawdzał, ale ja mam znaczy edge, a tutaj uczymy podstaw i zbytnie motanie graczom w głowie nie jest najlepszym pomysłem - nie uważam fold tutaj za błąd

    35:00
    yup, mea culpa - nie zwróciłem uwagi, że ma w stacku 8bb ;) ship flop jest lepszym rozwiązaniem - przepraszam za pomyłkę

    co do omawiania błędów to wiadomo, że jest ich na NL2 naprawdę sporo i ciężko by było omówić wszystko - film miał być przejrzysty i bardziej skupiłem się na naszych rozdaniach + podstawowych wskazówkach (np. w przypadku KK z 32:30 omawiam jak zaznaczać rozdania w HM`ie) niż komentowaniu całej gry. obiecuję jednak, że kolejne produkcje będą ciekawsze :)

    # 31
    albo przegrało by się kapitał w 2 dni ładując się w każdego flipa - na NL2 jest mnóstwo o wiele lepszych spotów do ciągnięcia value i budowaniu dwucyfrowego winrate, a takie ładowanie się w sytuacji gdzie mamy ~50% tylko zwiększa wariancję i szansę na utratę kapitału

    # 33
    bardzo mi miło, że osoba do której adresowany jest film jest z produkcji zadowolona :) oczywiście będą kolejne części o ile publika nie zdecyduje inaczej ;) planuję wprowadzić początkujących graczy krok po kroku na nl10fr
  • babel92

    #36

    # 34
    chodzi o stół prawy-góra? już wspomniałem, że właśnie popełniłem tam błąd, bo nie zauważyłem stacka - mój błąd oczywiście, przepraszam
  • babel92

    #37

    Dzięki wszystkim za feedback! Żałuję jedynie, że większość skupiła się na pierwszych 40 sekundach ;)

    Musicie zrozumieć jedną rzecz - film jest dla graczy robiących pierwsze kroki w NL FR, to ma być ich drugi film w życiu o tematyce pokerowej, więc moje działania muszą być naprawdę proste.

    Rozumiem Wasze rozgoryczenie, jednak ja naprawdę uważam, że fold z tym QQ jest dobry, bo zwykle mamy tam flipa. Żałuję, że nie sprawdziłem, bo IMO najczęściej zobaczyłbym Asy i byłoby po kłopocie ;)

    Jak widać od graczy początkujących film dostaje pozytywny feedback jest to coś, czego oni potrzebują. Przeczuwam, że większość komentujących na nl2 fr grało 2 lata temu, albo nigdy i nie zdają sobie sprawy jak tight wygląda tam gra.

    Patrzmy na film z NL2 przez pryzmat NL2, bo filmów z NL100 też nie ocenia jungleman, bo pewnie też już w pierwszej minucie znalazłby błędnie rozegrane rozdanie ;)

    Jeśli moja praca Wam się nie podoba piszcie w dziale feedback - http://pl.pokerstrategy.com/forum/board.php?boardid=15 . To nie jest tak, że ja się obrażę czy coś w ten deseń - to ja jestem tutaj dla Was, Wy jesteście klientami i Wy wymagacie. Jeśli nie spełniam wymagań Madavaster w każdej chwili może mi podziękować za współpracę. Ja tu tylko sprzątam :)


    Pozdro! o/
  • kempesKGB

    #38

    #35
    babel nie, ja oceniam jego range na znacznie szerszy... za to ty musisz oceniac jego range na KK+...
    bo jesli nie oceniasz jego range'u na KK+ to jak mozesz w ogole rozwazac fold?
  • kempesKGB

    #39

    przeciez tam jest 55 bb dead money!
  • babel92

    #40

    Kempes przecież wrzuciłem range, który widzę: TT+/AK, na które mamy ~50%, a na nl2 ja nie chcę flipować, skoro nic nie wsadziłem w pota + UTG co jakiś czas odezwie się z KK+ (jak znam świat OR z UTG ma 10-12%, więc KK+ stanowi ~10% jego range) i wtedy już zupełnie słabo wyglądamy ;)

    no i tam nie ma dead money, bo stack mid stacka gra przecież o pota, nigdy nie zgarniesz tego swoim shipem na pre flopie :)

    pzdr! o/
  • kilnamanaght

    #41

    Nie przegadacie !!! Fold i nie ma gadania :)
  • babel92

    #42

    Tu nie chodzi o przegadanie - ja naprawdę uważam, że fold w filmie dla początkujących graczy na nl2 jest lepszy :) wielokrotnie przyznawałem się do błędów (nawet 3 komentarze wyżej), ale tutaj fold IMO nie jest błędem ;)
  • repoorTer

    #43

    Spoko, tylko troche za malo gry postflop niestety ;d Imo QQ dobrze sfoldowane, sam jakis czas temu siedzialem na William Hillu nl2 i tam to jest rzeczywiscie easy fold(tylko ze wzgledu na tego goscia co open-raisowal, bo bylby trudny spot w sytuacji jakby on wszedl/zagral all-in) ;d
  • BadBoy1989

    #44

    Nie chcę mi się czytać tego całego ale bąbel ocenia range fishki na TT+ AK+ i folduje QQ?
  • BadBoy1989

    #45

    Gość na 2:27 open ship- squeezuje z ATo, po czym dostaję flat call od A2s, a Ty zrzucasz QQ na open ship, nh, keep doing.
  • BadBoy1989

    #46

    na 3bet ship srry*
  • psyzyf

    #47

    Na tym limicie na iPoker stackof pre
    jest _mega_ tight. Przeciwnicy z
    VPIP ok 20% przy stacku >80 blindów pokazywali mi zawsze AA (raptem kilka sytuacji na prawie 100k rąk, ale mimo wszystko jest to wymowne). Są też tacy, którzy wsuwają z K5s, czy 97o, ale przy ich VPIP >70% nietrudno się połapać ;-)
  • baranek

    #48

    #47 psyzyf, 02.12.11 12:06

    sorry ale pier... Grałem na tym limicie, po akcji z FTP i widziałem że goście wrzucają tam takie ręce jak A8+, KT+ więc nie wiem o czym ty piszesz
  • psyzyf

    #49

    #48 baranek
    I goście, którzy robią stackoff pre z A8+ i KT+ mają wg Ciebie VPIP 20% ?
  • BadBoy1989

    #50

    Ja myślę, ze po 11 rekach można tutaj zastanawiać by się gdyby ten 3bet był normalny. Nad callem pf, callem flop i ship any turn, z jego statystyk jasno wynika, że on jest bardzo szczery na turnie i nie będzie tam bluffował, jednak mimo tego jego calling range wynikający z jego agresji jest doś szeroki więc nasz ew. ship na turnie byłby ev+.


    Sorry po 10 rękach to on może mieć nawet -10vpip%.
  • YoshiMK

    #51

    Dwie prośby:
    1. Mozesz siadać na stołach na tym samym miejscu? Na 4 stołach to nie robi duzej rożnicy ale jakos wygodniej sie oglada.
    2. Wiem, że to film dla początkujących i fajnie bo za dużo takich filmów nie było FR, ale może mógłby następnym razem grac na 6 stołach? Bo akcji na 4 przez godzine nie za wiele.
    Dzięki, pozdro!
  • babel92

    #52

    # BadBoy
    oceniam nieznanego gracza na TT+/AK i folduję QQ, bo nie chcę ładować się w flipa + ~10%czasu UTG obudzi się z KK+, przez co spot staje się EV-

    Starałem się grać tight i w mojej opinii foldowanie tutaj QQ nie jest błędem, bo jest mnóstwo lepszych spotów do ciągnięcia value i budowania winrate.


    # 51
    ze miejscami na stole postaram się ogarnąć, ale co do ilości to już wytyczne moich przełożonych :)


    pozdro! o/
  • krzyziu1

    #53

    Skończ już się tłumaczyć bo z każdym takim tłumaczeniem utwierdzasz mnie w przekonaniu że nawet Ty uważasz to za błąd tylko idziesz w zaparte.
  • zyvy

    #54

    w ciagu tych 2 filmikow zagrales okolo 1,5h z tego co widze po Twoje rozgryce to wyszedles chyba do tylu pare bb, powtarzasz jak mantre ze zlapiesz dobra reke i wyplaca CI sie niestety jak cos lepszego lapales to zawsze odrazu pasowali wiec niewiele zyskiwales na bardzo dobrych ukladach(ktorych i tak niewiele)

    jak juz ktos wyzej napisal najlepiej jakbys siadal na tym samym miejscu lub wyszskie jak najblizej srodka ekranu
  • BadBoy1989

    #55

    Problem w tym, że żaden autorytet ps.com Ci nie napisze, że zagrałeś to źle, bo przecież każdy dba o dobro firmy - kazdy coach jest rewelacyjny i nikt na nikogo nie wrzuca, przecież to jest wiadome. Mozna spojrzec na przykład waffla chociażby, który małymi nagonkami na ceny statusów wyleciał z ps.com, jakbyś grał sweating z ninjaiem to by pewnie Ci się zaśmiał w twarz, ale ja kończe ta dyskusję, bo to jest dla mnie strata czasu, idziesz w zaparte Twój problem i problem tych którzy chcą się czegoś nauczyć, ja nie musze bo już dawno nie gram tych limitów, ewentualnie to też problem firmy, która nie dość że ładuje w Ciebie pieniądze, to jeszcze traci na tym, że gracze ucza się conajmniej dziwnych soptów.
  • IceWhoo

    #56

    Ja bym tu widział dwa filmy dla graczy początkujących i bardziej zaawansowanych. Dla pierwszych, którzy uczą się softu i tak dalej filmik świetny ponieważ nie stracą ale będą stać w miejscu.
    Natomiast dla bardziej zaawansowanych zdecydowanie trzeba grać bardziej loose bo nigdy nie opuściłbyś microstawek.
    Po za tym, żeby nagrywać film z Nl2 trzeba by było samemu rozegrać tu kilkanaście sesji, żeby poznać dynamikę tego limitu. Ja sam buduję bankroll od zera (drugi kapitał początkowy) i grając tak właśnie tight przez 2 tygodnie byłem ledwo parę dolarów do przodu i pewnie bym grał do śmierci Nl2. Dlatego zacząłem grać bardziej loose ale intuicyjnie i po miesiącu z 50$ mam 170$ na Nl2 bez statystyk.
  • babel92

    #57

    Jeśli chodzi o produkcję czy też moje zatrudnienie to wiele razy powtarzałem, że wystarczy napisać w dziale feedback -> http://pl.pokerstrategy.com/forum/board.php?boardid=15

    Ja tu jestem dla Was i jeśli komuś coś nie odpowiada ma prawo o tym napisać i nie będę miał żalu :)


    Jeśli chodzi o wyniki grają TAG`iem to IMO jest to meeega opłacalne i dla mnie próbka kilkuset rozdań które zagrałem czy też 2tyg gry o których wspomina IceWhoo to jest naprawdę niewiele i ciężko oceniać, bo można dostać dead card, lekki swing w dół etc i nie wygrywać. Nie mniej jednak na tym limicie jest tak wielu słabych graczy, że nawet grając 7/5 z 3betem na poziomie 1% można robić dobre wyniki ;)


    Pozdro! o/
  • keziu123

    #58

    Sam bym foldowal to QQ. W wiekszosci przypadkow nadziejesz sie na KK+
  • IceWhoo

    #59

    #57 Ja tu nie atakuje filmiku bo jest dobry ale tylko podsuwam pewien pomysł na coś lepszego.
    Bez przesady z tą MEGA opłacalnością zagraj tak miesiąc to zobaczysz tą wielką opłacalność.
  • jerry2008

    #60

    mimo wszystko ten insta fold na halfa nie do wybaczenia :P Podstawy , podstawami ale nie dajmy się zwariować.

    Pozdrawiam
  • babel92

    #61

    Za wszelkie uwagi dotyczące filmu naprawdę dziękuję, bo jest to dla mnie baaardzo ważne. O dział feedback chodziło mi raczej o to, że komuś się moja praca nie podoba - nie będę miał nikomu nic za złe :)

    Co do tego, że fold był insta po prostu ja patrzę na karty, gdy je dostaje, a nie gdy dochodzi do mnie akcja, więc spojrzałem "o QQ, o OR, o 3bet ship - będę foldował" stąd gdy akcja doszła do mnie decyzja już była podjęta. Jak widać wielu graczy z tych limitów także popiera ten fold, dlatego ja nadal nie uważam tego za błąd.

    Jeśli zaś chodzi o opłacalność to najwięcej bb/100 traci się na postflopie i mogę się założyć, że grając 10/8 można mieć dwucyfrowy winrate :) Jeśli ktoś chce się założyć i wejść w ten zakład na próbce 100k rąk i w razie wygranej zapłaci mi 5x moje hourly za każdą godzinę gry to jestem gotów zakład przyjąć :)


    Już niedługo kolejna produkcja, mam nadzieję, że zbierze bardziej pozytywny feedback ;)


    Pozdro! o/
  • CainBlleetharn

    #62

    Z tego co pamiętam to jest twój "normalny" HUD i ciekawi mnie czemu nie masz tam Fold BB vs Steal i ATS? :)
    Ja mam nl2 świeżo w pamięci i fold QQ jest ok.
    Nie wiem w którym momencie ale masz AKs na SB i zamierzasz to 3betować na chyba tight gracza, poszedłbyś tam nas stacki? IP to chyba jednak call.
    W 13:30 gość ma 11/6 20h chyba jednak steal z K9o jest dobry bo tacy zazwyczaj nie bronią blindów.
    Ogólnie myśl żeby nie przesadzać z ilością informacji jest dobra i popieram to podejście że video
    "pierwszej styczności" z pokerem powinno być jak najprostsze.

    Pzdr.
  • bobek81

    #63

    przydalo by sie cos swiezego z mikro na sh.oczywiscie aby to byla sesja na starsach.seria muckinfelli jest przestarzala i z evrestu
  • Jatzek3

    #64

    Fold qq marginalny IMO. Ze względu na OR deepa można foldować, chociaż ja bym wrzucał...

    Tak na przyszłość, żeby nikt nie popełniał tego błędu ->

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_kokosza
  • Slautar

    #65

    Film dobry.
    Myślę, że z założenia ma ilustrować teorię białą i brązową i moim zdaniem to właśnie robi.
    Bardzo doświadczeni gracze, krytykując trenera, powinni to robić opierając się na teorii, której dotyczy film (status biały i brązowy). Na przykład #62 K9o w 13:30 zapewne nadaje się na steal, ale nie ma tej ręki w naszej SHC więc takie zagranie byłoby niespójne z materiałami i zamieszało nam w bańkach.
    Z drugiej strony fajnie, że gracze doświadczeni zwracają uwagę na inne rzeczy tylko spróbujcie to zrobić w oparciu o wiedzę i słownictwo z brązu, tak, by gracze do których ten film jest adresowany też to zrozumieli. Zamiast tego (w większości przypadków) jest niekonstruktywna krytyka zniechęcająca trenera do takich produkcji.
    Piszę to z perspektywy totalnego fisha, dla którego ten film wydawał się wartościowy do czasu przeczytania komentarzy (i niech nie zmyli Was srebro mojego statusu bo jest to dziecinnie łatwe do zrobienia na sitach na Williamie ;-)
    Pozdrawiam
  • barteq88

    #66

    Kolejne sreberko, które jak mój przedmówca wspomniał: łatwiutkie na iPoker :)

    Może nie jestem już aż tak początkowym graczem, ale film mi się bardzo podobał.
    Co do QQ, to przyznam szczerze, że gdyby nie komentarze, to bym o tym rozdaniu nie wiedział :D
    Sam nie jestem pewien co bym zrobił w tej sytuacji. Często na iPoker widziałem taką sytuację i były to zawsze skrajności. Albo było to Ax czy inne gó***, albo po prostu AA. Jak zaczynałem grać, to nie jeden raz przegrywałem w ten sposób, bo jakiś fish obudził się z dobrą ręką i liczył, że ktoś go sprawdzi. Na samym speed pokerze przejechałem się parę razy z QQ czy nawet JJ i później robiłem zdziwioną minę Toma Dwana widząc AA.

    Co do samej produkcji, to z uwagi na jej przeznaczenie jest ona idealna. Pokrywa się z teorią dla basic i bronze - i o to przecież chodzi. Myślę, że taki fold QQ regardless jego poprawność może być bardzo pouczający dla początkujących graczy i dzięki temu zrozumieją co to znaczy cierpliwość i wyczekiwanie innych okazji.

    Ja z kolei do zarzucenia miałbym tylko drobnostki:
    - jedno miejsce na wszystkich stołach (najlepiej środkowy dół)
    - wymowa "fold to ...", które słyszałem jak "post to" (w części pierwszej przyznam, że zgłupiałem i nie byłem pewny o jaką statystykę chodzi)
    - za częste powtarzanie rąk, które się foldowało (rozumiem to jeszcze w części 1, ale w części 2 można by to było już przemilczeć) - rozumiem, że ręce typu Q9, K9 mogą nie być jeszcze tak oczywistym foldem dla początkujących, ale powtarzanie w kółko "49s to będzie fold" to już raczej przesada :P

    Ogólnie super produkcja i nie mogę się doczekać tych z wyższych limitów, jak już będę potrzebował je obejrzeć :)


    PS. Ciekawe co na taki fold z QQ powiedzieliby Tom Dwan i Barry Greenstein, bo wcale nie zdziwiłbym się, gdyby ten pierwszy był za shipem, a ten drugi za fold :))
    SEE MY POINT??
  • trzasku

    #67

    Udało Ci się, właśnie potrzebowałem takiej przejrzystości jaką zobaczyłem na tym filmie, tak aby posegregować sobie wszystko i utrwalić fundamenty i nie popełniać dziwnych błędów.