Sweating the coach - muckinfella 3/4

  • NL BSS
  • NL BSS
  • $50
  • Shorthanded
(14 Głosy) 3517

ZAREJESTRUJ SIĘ, BY OBEJRZEĆ CAŁY FILM

Darmowe członkostwo

Zacznij teraz
 

Opis

Zapraszamy na trzecią część serii "Sweating the coach", w której przyglądamy się grze muckinfelli. Sesja została rozegrana na platformie Full Tilt Poker na limicie NL 50$ przy stolikach 6-max. Przekonajcie się sami jak muckinfella sobie poradził z wnikliwymi pytaniami Ninjaia.

Tagi

FullTilt multicoach Session Review

Komentarze (27)

od najnowszych
  • MightySparow

    #1

    o fish się przeładował czyli będzie akcja nadal w następnym odocinku :)
  • siweq86

    #2

    5:10 odnośnie pytania ninjai. Czy to nie jest tak, że na fisza lepiej otworzyć handa jak K6o pod toppair, a pod rega 87s? Jeśli na rega otwieramy K6o to nie będziemy zbyt często wypłacać mu się kickerem?
    12:00 A7o. Jak tutaj gracie z QQ+ na jego raise? Czy kiedykolwiek odpuszczacie na unka po takiej linii jeśli na turn i river spadają blanki?
    31:00 AKo Generalnie zgadzam się z fold pre. As played, co uważacie o linii call turn i bet river, ew checkback river? On nie cbetując niemal nigdy nie ma JJ+, a dama nie wpada w jego range poza QQ, które by cbetował.. Jego linia to imo prawie zawsze AK z którym splitujemy, ew. JJ, które możemy wyrzucić na riverze.
  • GosuRage

    #3

    Filmik ok jednak o wiele lepiej ogladało mi sie filmy Gomore + Manyac z tego wzgledu, ze jest akcja. Wg mnie za dlugo omawiacie kazda reke i przez jest doslownie kilka spotów w całym filmie... myśle, że zdecydowanie za długo omawiana jest każda pojedyńcza ręka + wszystkie kwestie poboczne.
  • ripper92

    #4

    #3 Filmiki się ogląda żeby się czegoś nauczyć a nie popatrzeć na akcję.
  • menelski

    #5

    "Mam nadzieje, że pamiętasz swoją ksywke..." :)

    Super seria.
  • GosuRage

    #6

    #4 ripper92

    Moj post był z wyrażnym odniesieniem do filmów Manyaca + Gomore jako przykład.


    Wg mnie Ninjai troche zbyt szczegołowo omawia wszystkie kwestie wiem, że ma wiedze i umiejętności ale jednocześnie jest okropnym gadułą i mam wrażenie, że mógłby jedną ręke omawiać przez godzine :)

    No offence oczywiście bo to b.dobry trener ale jak podałem za przykładem filmów z Gomore i Manyac'iem akcja idzie dość szybko i jest dobrze komentowana żadna wartość tam nie uchodzi a dodatkowo można sie więcej nauczyć imo dzięki różnorodnym spotom.

    To tylko moje zdanie... jednak jak już wcześniej mówiłem uważam, że ręce są zbyt szczegółowo omawiane i zbyt lużna pogawędka sie tam odbywa przez co niewiele sie dzieje na filmie.
  • muckinfella

    #7

    #2 tak tez to skomentowalem :) Ogolnie otwieranie wyzszych kart na fisha to jest juz dosc znana strategia co nie znaczy, ze nie mozna dochodowo otworzyc tez SC. Zalezy to od jego agresji postflop oraz pozycji i oop lepiej zrobic to z wyzszymi kartami.

    Dostajac raise z QQ+ na JJ3tt powinienes byc mocno sceptyczny odnosnie swojej ręki i moge tutaj zagrac max b/c flop i call turn. Na trzeci barrel to jest praktycznie zawsze fold na unka nie majac ani jednego sensownego reada/historii.

    W ręce z AK on wcale nie musi nie cbetowac JJ+, tego nie wiemy. Z reszta ta ręka zostala dosc dokladnie omowiona, floatowanie turna z jego delayed cbetem jest troche faced up na AK albo slabego pocketa wiec nasz range bylby mocno capped i on za czesto moze betowac river.
  • muckinfella

    #8

    #3 Wszystko zalezy od indywidualnych preferencji. Z pewnoscia sporo graczy lubi po prostu action produkcje nie skupiajac sie na teoretyzowaniu tylko na szybkich decyzjach. Inni jednak wola doglebniej pogdybac i pomyslec szerzej o danym spocie dlatego wlasnie mamy kilku producentow i gamę filmow dla kazdego.
    Dzieki za feedback.
  • siweq86

    #9

    #7 AK, a to nie na odwrót? Czy nasz range gdybyśmy scallowali delayed cbeta nie powinien wyglądać na Qx, Tx?
  • Ninjai

    #10

    #9
    Troche problem w tym, ze my bysmy tez betowali kazda OP raczej na flopie, moze JJ nie, ale reszte napewno. Drugi problem taki, ze on najczesciej nie daje nam KK+, bo sadzi, ze 4betujemy to pre.

    A jezeli pre callujemy AQ/KQ, to KQ pewnie betuje flopa by wyrzucic A high, AQ moze czekac, ale super duzo value tam w tym nie ma, bo nie mozemy jak bluff-catchowac za dobrze potem.

    Reszte to muckinfella chyba juz omowil.

    #3,#6
    Dzieki za feedback, zawsze milej dla mnie jest uslyszec krytyke. Tutaj jednak jest tak, ze cala seria z kazdym coachem miala byc praktycznie jak sweat. Wtedy omawianie danego spota trwa na tyle dlugo, az sie wyjasni prawie wszystkie kwestie z tym zwiazane by polepszyc dany tok myslenia.

    Jezeli dla ciebie jakis spot jest jasny, to po prostu przewijaj dalej. W tej produkcji tez nie chodzilo o mase spotow, predzej o dokladnie omawiane pojedynczych.
  • 123malpa456

    #11

    super dwóch trenerów, którzy mówią moim językiem :)

    Chyba najbardziej interesujący spot jak dla mnie AKo
    29" AKo przeciwnik ma tutaj 7,3% 3-bet więc dlaczego nie 4-bet troche mniejszy gdyż wtedy na pewno izolujemy się na jego top range a można spokojnie zagrać mały 4b/fold na jego mały 3b np do 12-13. Ważne jest na pewno WTSD ale raczej nie będzie chciał wrzucić stacka 77-JJ. 4betem unikamy cięzkiego spota w którym prawie zawsze nam się cięzko gra nawet z pozycją. Ja bym się bardzo nie ucieszył z flopa typu A98 nawet. Dzięki małemu 4betowi też często dostaniemy na turnie free card a jeśli wrzuca stacka pre to easy fold.
    Chyba jeszcze zbyt mało dokładnie została omówiona ? ;p :D
  • siweq86

    #12

    On wygląda bardzo straightforward i 3betuje nas oop na nasz open z MP. Ja tam najczęściej widzę QQ+, AK. Jeśli są tam blefy to raczej okazjonalnie.
  • 123malpa456

    #13

    12# Dobrze mówisz, ale w takim przypadku kiedy spadnie flop Kxx to nie będziemy przecież tego pasować na pewno na flopie możemy być z tyłu i inwestujemy mniej więcej tyle samo co 4-betujac (call pre + float flop) więc tutaj właśnie na tego typu nieznanego gracza który może to robić z TT JJ równie często chyba zrzuci na nasz 4-bet zwłaszcza bez pozycji a jeśli nie to on będzie miał trudny spot a nie my.
  • 123malpa456

    #14

    + jeśli on robi to okazjonalnie np z 99 i spadnie F:A98 to dowiemy się tego wrzucając stacka a jeśli spasuje po 4-becie to będziemy mieli przecież informacje, że nie robi tego tylko z monsterami
  • Ninjai

    #15

    Malpa, ty chcesz grac 4b/f z AK? Pomysl, czy wtedy nie lepiej callowac caly twoj range i czemu.
  • siweq86

    #16

    malpa, ja tutaj nie widzę opłącalności w 4bet/foldzie. Co prawda potrzebujemy niewielkiego feq gdy gramy mini4bet do 12$, ale moim zdaniem on tam nie 3betuje JJ, tym bardziej TT i AQ i zazwyczaj dostajesz od tego typu graczy 3bet/shove z blindów na Twój open z MP.
  • 123malpa456

    #17

    hmmm no cóż ja trochę chyba tego nie rozumiem.

    Dla mnie logiczne jest skoro trzymamy AKo, że jeśli on tam trzyma monstery i gra 3b/shove to mamy pewną notkę, że właśnie tak gra z monsterami bo moim mini 4becie. Fold nie daje nam żadnych informacji. Zagrany w rozdaniu call natomiast też nic nie daje skoro go obstawiamy na monstery a dodatkowo narażamy się na utratę stacka w starciu, jeśli okazałoby się, że robił to luźniej i trafi seta na flopie Axx.

    Wydaje mi się, że akurat w tym spocie 4b/f z AKo nie jest zbyt weak.

    Ninjai/Muckinfella wytłumaczysz?
    sorry siweq86 i dzięki za ciekawe opinię ale mam nadzieje, że nie czujesz sie urażony że chce wysłuchać przede wszystkim opinii naszych trenerów.
  • Robsonm

    #18

    musisz grać 4bet/call AI z AK chyba, ze masz pewność, żę przeciwnik 5betuje tylko AA. Na cały pozostały range nie możesz już foldować, jezeli masz do dorzucenia około 75bb do puli 125bb
  • siweq86

    #19

    No nie bardzo. Jeśli on tam 5bet-shovuje tylko KK+ to mamy 23% na jego range, a więc bylibyśmy comitted dopiero gdybyśmy wrzucili tam ~50% stacka. Jeśli gramy 4bet do 12$ to na shove mamy easy fold. Ale 4bet nie ma sensu jeśli nie widzimy feq na jego blefy lub jeśli on się nie stackuje light lub oba naraz, a ja podtrzymuje swoje zdanie, że on tam na nasz open z MP 3betuje mocno zdepolaryzowany range - QQ+, AK.
  • Prestiqe

    #20

    W filmie jest mały błąd, ponieważ kombinacji dam jest 6. Reszta, jak zawsze na najwyższym poziomie.
  • olczykandre

    #21

    12:00 moim zdaniem on tu ma bardzo dobry spot do overbet ship blefu na flopie dlatego check jest duzo duzo lepszy i kasa na stol ląduje od razu na flopie
  • Ninjai

    #22

    #21
    Mowisz o flopie z AA tak? No mowilem, ze check jest spoko, z tego co pamietam.

    #17
    Przeczytaj, co siweg napisal, to bardzo dobrze tlumaczy to, co my mowilismy mniej wiecej w skroconej wersji. Jezeli wciaz masz watpliwosci, daj znac.
  • 123malpa456

    #23

    Zamieszania narobiłem jeśli chodzi o rękę z AKo :)

    Cóż Ninjaj ja czytałem to co pisał siweq. Każda opinia i każda myśl jest zawsze pomocna i rodzi kolejne pytania.

    Jeśli chodzi o moje wątpliwości to nadal je mam. Jakoś ciężko będzie mnie przekonać do tego, że nieduży 4b/f jest tutaj zły. Nie będę pisał jeszcze raz swojej argumentacji, która jest wyżej.

    Pozdrawiam :)
  • Ninjai

    #24

    Po prostu wylicz sobie, ile koles musi 3betowac, by 4b/f byl lepszy od call pre lub 4b/c i wedlug mnie zawsze znajdziesz o wiele lepszy argument do grania call lub 4b/c niz 4b/f.
  • Kristov1986

    #25

    Jeśli chodzi o te steale ze sb vs ogarniający przeciwnik, jakie ręce wg Was najlepiej nadadzą się na raise/4bet, jakie na raise/call i czy gracie kiedykolwiek w tego typu spotach limp/call - limp/3bet?

    Co do AK vs 3bet ze sb. Powiedzmy, że gość tam 3betuje tak jak mówicie AK, QQ+, 4bet gramy powiedzmy do 11$ czyli inwestujemy 9,25 żeby zgarnąć 7,25. Czyli musimy tam zrzucić go z ręki w 56% przypadków żeby zagranie było ev+. On wygląda strong, prawda, ale nasz 4bet jest jeszcze bardziej strong. Mamy blockery na AA i KK, przy założonym range gość trzyma:
    AA - 3 kombinacje
    KK - 3 kombinacje
    QQ - 6 kombinacji
    AK - 9 kombinacji

    W sumie 21 kombinacji. Jeśli zrzuci 12 z nich co wydaje mi się dość realne to nasze zagranie jest ev+
    Jeśli jeszcze dołożyć z 5 kombinacji JJ+blefy, które zrzuca za każdym razem to musi wyrzucić QQ, AK tylko w 40% przypadków. Myślę, że 4bet/fold może być tutaj ok.
  • Kristov1986

    #26

    Co prawda trzeba pamiętać, że KK+ prawdopodobnie będzie 3betować z większą frekwencją niż AK, QQ, ale wydaje mi się, że za każdą kombinację AK, którą sflatuje możemy tutaj dodać jakieś combo TT-JJ, AQs itp.
  • pokerkrakow

    #27

    za te filmy chlopaki macie u mnie 5 z plusem