Jak skruszyć kamień? - część 2

  • NL BSS
  • NL BSS
  • Full-ring
(21 Głosy) 3934

Opis

Dzisiaj mamy dal was drugą część serii przygotowanej przez rushera88 pod tytułem: "Jak skruszyć kamień?". Nasz trener w swojej serii stara się jak najlepiej przybliżyć wam grę przeciwko graczom tight. W dzisiejszym epizodzie, w odróżnieniu od poprzedniego, rusher88 przedstawi wam przykłady udowadniając słuszność swoich teorii.

Tagi

Filmik Teoretyczny

Komentarze (17)

od najnowszych
  • karakanFTP

    #1

    A co rusher myslisz o floatingu w rozdaniu w 15:30? Mysle, ze jest to tansza alternatywa i znajac tutaj cbet turn przeciwnika (co niestety nie bylo podane w tym rozdaniu) mozna zastosowac floating. Przemawia za tym oczywiscie nasza przewaga pozycji, jego bardzo szeroki zasieg Cbetowania, wiec oprocz AK, AQ czy moze AJs ma tam rowniez pewnie 77+, ktore zdecydowanie powinien zaczekac na turnie i dac nam mozliwosc zabrania mu puli (przemawia za tym jego dosc niski WTS, co swiadczy o tym, ze pewnie nie pakuje sie z marginalnymi rekami na river na jakas wieksza akcje). Myslisz, ze wystarczajaco czesto zrzuci tutaj na bet na turnie 77+? Co jesli jednak sprawdzi? Betujemy rowniez river czy dajemy mu jednak kredyt na asa?
  • rusher88

    #2

    Siema,

    Floating nie jest tanszy. jest drozszy, bodz tak samo drogi jak raise flop. Pula na turnie kiedy chcemy floatowac wynosi 1,15+0,8+0,8 ( - rake ) = 1,15 + 1,6= 2,75, czyli bet na turnie musimy grac za jakies ~2$, co daje razem z naszym callem na flopie ponad 2,5$ jako koszt naszego zagrania.

    Kiedy callujemy preflop z BU, przeciwnik zda sobie sprawe ze czesc naszego range, to drawy, przez co czesciej mzoe barrelowac turn nawet for value nie majac AX - jesli mysli. Od wiekszosci przeciwnikow 'ABC' tego nie oczekuje, ale wiem, ze trudniej jest im callowac raise flop, niz betowac flop i callowac tutaj turn, np. majac KK. Tak na prawde po raise flop on nie bedzie mial raczej nigdy KK, za to kiedy bedziesz floatowal, jest szansa ze on zagra z tym c/c.

    Jesli gosc sprawdzi turna, to musisz betowac czesto river = Twoj bluff jest jeszcze drozszy + potrzebujesz info czy on c/c na turnie bez AX.
  • lilka99

    #3

    w ostatnim przykladzie jego call to prawie zawsze jakas AQ z draw do koloru wiec jak padnie trefl ktory daje nam strita to i tak moim zdaniem jestesmy w plecy na nl 10 oni zawsze na flopie graja ostro sety wiec w 90% zawsze jest draw do koloru jezeli taki gracz tylko robi call. pozdr w nastepnej czesci najlepiej na normalnych przykladach zrobic wyklad lepiej sie analizuje.
  • rusher88

    #4

    #3

    Problem jest taki, ze nie zawsze znajde idelne sytuacje w normalnej bazie danych.

    Ze stwierdzeniem ze na NL10 sety kazdy tu raiseuje niestety nie moge sie zgodzic. Pewnie to zalezy od tego gdzie ktos gra itp. ale prawde mowiac bardzo czesto widze ze duzo ludzi nawet na bardzo drawowatych stolach calluje sety na flopach.

    Thx za komentarz.
  • Szuuuu

    #5

    oglnie fajnie tlumaczone, Ty chociaz masz normalny glos w przeciwienstwie do niektorych trenrow ^^
  • Rinnok

    #6

    w ostatnim rozdaniu moze miec tez np 99 TT JJ QQ, ja mysle ze bet na turn ma sens tylko wtedy jesli gramy 3rd barrel na river wtedy mamy szanse wyrzucic te rece jak nie trafimy strita w razie czego
  • Rinnok

    #7

    c/c na turn z drawem i co dalej na river jak trafimy, donk? ;p on tam zaczeka parki ;]
  • rusher88

    #8

    Siema.

    Widzisz to jest grubsza rozkmina i wymaga kilku zalozen odnosnie przeciwnika. Jesli czesto widzimy w calling range flop rece typu QQ-99, to bet turn nie jest glupi, bo wiekszosc ludzi wyrzuci to na turnie. Nie wyobrazam sobie TAGa, ktory robi call/call z JJ na stole KXX vs nasz Open z UTG2. To juz musialby miec na nas jakies szczegolne info.

    Po c/c turn i trafieniu strita z pewnoscia mam ochote betowac river, chyba ze moge jasno zalozyc ze jego betting range turn = sporo bluffs, wtedy chce z nich value, ale to wtedy villain = floater + aggro. ( co ciekawe mozna to odwrocic w odpowiedni sposob jak NIE trafimy - tak, wiem ze dla myslacego gracza jest to face up, ale nie uwazam ze standard TAG z NL10 zauwazy to przez kilka kolejnych spotow z nim, a jak zauwazy, to linie trzeba zmienic i dostosowac )
    Przy czym widze tam wiele rak face up na check back turn ( jak pockety + czasami KX ). Latwiej mu callowac TT/sth kiedy akcja idzie bet/check/bet od nas, niz bet/bet + jesli on ma w calling range slabsze KX, bo nie lubi ich foldowac pf ( jak KQ, KJ ), to nie sa rece ktore sprawdzaja tu bet/bet/bet - mysle ze to jest wlasne range, jaki chcielibysmy wyrzucic grajac 3rd barrel, ale a) jest ich malo, b) ciezko o to, zeby TAG/NIT mial je czesto w cc range.

    Grajac vs taki gracz na NL10 czy 25 zapomnijmy o czyms takim jak balans, bo to prowadzi do niepotrzebnych klopotow. Znakomita wiekszosc takich graczy z tych limitow gra bardzo liniowo. Dopiero przy NL100+ mozna mowic ze tego typu gracze na prawde zaczynaja cos rozumiec i myslec.
  • socket05

    #9

    Bardzo fajny film, jak zawsze zresztą :) Ja bym chętnie zobaczył produkcję poświęconą cbetom na mikrolimitach, myślę że większość początkujących graczy zdecydowanie przesadza z tym elementem ale nie bardzo wie, kiedy należy odpuścić.
  • Toback

    #10

    Ja bym chcial zobaczyc jakis przyklad z tym Pokerstovem o ktorym mowa w 20:40.
  • k4m1l0z

    #11

    rusher-crusher...kamienia xD
  • LostOutsider

    #12

    Jeśli chodzi o pierwszą rękę, uważam, że gracz z takimi statami będzie grał fit or fold i nie będzie skłonny do blefów my zaś obierając zaproponowaną przez ciebie linię stracimy w rozdaniu $3,5 zamiast $1,2 w przypadku trafienia przez niego seta grając z pozycją na niego.

    Również w ostatniej ręce przeciwnik z takimi statami gra według mnie fit or fold, callując trafionego seta i odpuszczając w przypadku gdy go nie trafi. Zatem jeśli grasz c/c t to inwestujesz dodatkowe $2 trafiając swój układ 1:5 czyli zupełnie nieopłacalne zagranie.
  • rusher88

    #13

    #12 Co moge powiedziec, poza tym, ze moje patrzenie na te rozdania jest inne? :) Wg mnie wole callowac turn za ~ cene cbetu na flopie i nawet foldowac river, niz cbetowac flop i na turnie ZAWSZE zakladac ze jestem behind vs jego check/call flop -> sam powiedziales, ze on wg Ciebie gra fit or fold... wg mnie tez, jesli cbetujemy.

    Stad tak czy tak, w rozdanie wkladamy w przykladzie 1) ~80c - albo cbetujac, albo callujac turn, a mamy ten +, ze nie jestesmy 100% czasu behind, bo wystarczy ze on kiedykolwiek zablefuje i juz robi sie z tego lepszy spot dla nas, mimo ze zalozymy foldowanie rivera na kolejny bet.

    Wiec koniec koncow, nie tracimy wiecej niz kiedy cbetujemy.

    Zadaj sobie 12 podstawowe pytania: "jaka lepsza reka pasuje" oraz "jaka gorsza sprawdza" jesli chodzi o cbetowanie tego boardu.
  • rusher88

    #14

    Wkradla mi sie "1" w ostatnim akapicie :P

    -> Zadaj sobie 2 podstawowe pytania: "jaka lepsza reka pasuje" oraz "jaka gorsza sprawdza" jesli chodzi o cbetowanie tego boardu.
  • rusher88

    #15

    #12

    Odnosie ostatniej reki, to juz zupelnie Cie nie rozumiem :) Tam mamy call za okolo 2$ na turnie, gdzie mamy pot 2,75$. Obstawiajac przeciwnika na tak mocny range, na jaki go obstawiasz ( podobnie ja jak ), to jest w zasadzie dosc latwy call, bo akcja rozdania nie konczy sie na turnie, tylko na riverze, czyli mamy jeszcze 1 street. Najwidoczniej nie sluchales wypowiedzi od 38:00 :)

    Anyway thx,
    pozdro600
  • olimaj

    #16

    z filmiku działa niestety tylko kilka fragmentów.proszę o poprawienie jeśli jest możliwość.
  • MotorcycleBoy25

    #17

    min. 6:19/ on z c/r 5% właściwie nigdy nie zagra tak dla blefu,