Sweating the coach - wafflecop 1/4

  • NL BSS
  • NL BSS
  • $100
  • Shorthanded
(20 Głosy) 4792

ZAREJESTRUJ SIĘ, BY OBEJRZEĆ CAŁY FILM

Darmowe członkostwo

Zacznij teraz
 

Opis

Dzisiaj mamy dla ciąg dalszy "Sweating the coach". Jest to seria przygotowana przez Ninjaia, w której autor prowadzi dyskusje z innym trenerem na temat jego gry. W dzisiejszym odcinku oboje rozbierają na czynniki pierwsze grę wafflecopa z limitu NL 100$ SH. Zapraszamy.

Tagi

FullTilt multicoach Session Review

Komentarze (27)

od najnowszych
  • quspy1233

    #1

    dajcie od bronzu lub chociaz srebra.
  • Lynx33

    #2

    Bardzo, dobra i wartościowa produkcja. Dużo cennych informacji. Bardzo podoba mi się format. Filmiki z udziałem dwóch trenerów powinny powstawać znacznie częściej.
  • 7bekon7

    #3

    albo od basic
  • colin666

    #4

    no i to mi się podoba!:D analizowanie rozdania ze wszystkich stron, łącznie z pytaniami w stylu "jak byś zagrał tutaj, gdybyś trzymał np..." - jak dla mnie rewelacja!:D
  • deivid2

    #5

    wow! bravo! - nie wiem co powiedzieć po prostu dwóch świetnych graczy razem prowadzi sweatiing session. 10/10
  • mlooody88

    #6

    super filmik!!!
    dużo dobrej rozkminy podanej w przystępnej formie ;)
  • ewran

    #7

    dajcie od diamentu, plz
  • Maarisa

    #8

    14 min gry,a 50 min analizy:)
    time bank dla Ninjai'a powinien być w minutach, a nie sekundach:D
    a do produkcji,to super wytłumaczone każde zagranie. Dzięki i czekam na następne.
  • MaNTissS

    #9

    22:30 LG, KTo. Jak gralibyście tutaj z 88-99? cbet/fold? No bo wtedy przez kombinatorykę on ma więcej Tx, a nasza ręka praktycznie nie ma equity jeśli jest behind i będziemy w guessing game na późniejszych streetach.
    Bardzo dobra produkcja, keep it going :)
  • 3rn3st77

    #10

    podobają mi się pierwsze 4 minuty :D
  • filipCMpl

    #11

    super, dziękujemy za feedback, bardzo się cieszymy, że produkcja przypadła wam do gustu, teraz tylko czekać na następny odcinek.

    pozdrawiam.
  • Leszek_86

    #12

    Czy przy rozkmince ze stealem J6 w wojnie blindów, że "musi siąść tylko tyle razy żeby było +ev" uwzględniacie spoty post flop? Ręka hero będzie tutaj zwykle bardzo, bardzo słaba w kontekście range villaina także powinieneś chyba grać c/fold nietrafionych boardów żeby utrzymać dochodowość takiego steala i cbetować tylko bardzo małą część boardów, które wybitnie się do tego nadają.
    Co do 2 barrela z turned oesd vs fish to sam nie jestem wielkim fanem takiego zagrania. Percieved range fisha ma (jak sami zauważyliście) dużo 2 parek i parek + draw co blokuje twoje outs, więc twoje equity vs jego range jest chyba nawet mniejsze niż wydaje się na pierwszy rzut oka. Jest plan na barrel river wysokich kart aby wyrzucić mu te parka+draw hands ale jak widać on ma tam nawet taki garbage jak K8 także to psuje nieco koncept broadway'i jako "bluff outs" na river. W ogóle to nie wiem czy jestem fanem iso fisha z J8s bez pozycji nie mając jeszcze kompletnie żadnych readów na temat jego gry poza samym stwierdzeniem, że jest fishem.
  • Ninjai

    #13

    #9
    Chodzi Ci o flopa tak? Jak ktos jest mega aggro i sie spodziewasz XR, to sie zastanow, czy na jego range mozesz sie stackowac z druga (!) parka. Wiele graczy tam XR same drawy, a blokujesz wtedy pare jego 2pair-outow np. Jak sie nie mozesz stackowac +EV, to po prostu graj czesciej check i call/call.
  • wafflecop

    #14

    #9
    Z fishem jest ten mały problem, że on częsciej będzie tam grał x-min raise z TP, ale zgadzam się z Ninjai, że większość graczy jest tam bardzo draw heavy i czasami mają sety, więc Twoja TP = 88-99 czy A7 dla większości jego range.

    #12
    Jakbyś mógł podać minuty do których się odnosisz.
  • MaNTissS

    #15

    Tak chodziło mi o flopa. Wlasnie to jest często dla mnie trudny spot na unknown fisha, bo ja częściej zakladam, ze wiekszosc fiszy bedzie grac drawy pasywnie, a taki min raise to czesto bedzie weak top pair+, dlatego bez większych readow wole zrobić bet/folda.
  • Teges

    #16

    Spoko filmik, co do gry to tak:
    Ręka z KTo bet\3bet, bądź c\r T według mnie jest moją opcją na takiego gracza, bo przed chwilą wtopił mając AJo z T8s, a dla takiego gracza to świetny powód do tiltu, oraz myśl grałem pasywnie więc to moze zmienie. Wiem, ze jest ryzyko i jest to decyzja na granicy EV, jednak częste ryzyko z fishami jest według mnie w longrunie dobre, bo jak taki fish raz pokaże Ci że blefował, wtedy już nie będzie taki skory, żeby zrobić to ponownie. No i rozegranie JJ, ja uważam, że 4b all the way there, czemu, bo nie raz zagram tak, żeby zebrac kase jako pure blef, shipping range tam to dla mnie 77-JJ(czasem też QQ) właśnie, QQ+ zawsze gra 4bet. Uważam, że bardzo mało graczy gra tam ship z KK+, więc mając AQ, AK, JJ+ to jest zawsze easy call, a patrząc na taki range to jesli ja zagram 4b, on i tak gra ship, więc nic się nie zmienia. A to co sie zmienia, to to, że pozwalam popełnić komuś bład, tu takie 33 mogły by wpaść na pomyśł, żeby zagrac ship. Bądź powiedzmy, ze ktos jest mega kiepski i call zagra 4b, wtedy taki yo... może shipblefa zagrać. Co do call, to uważam że only 4 seta, bo niestety nawet, jak koleś nie ma A, to i tak mnie zrzuci z moich JJ, a w 4way pocie, callowac z 2nd to lekka przesada :) Co do wielkości 4b to 27-31, bo call oop widzimy tam bardzo rzadko. Była mowa o tym czy moze grac sqz z 22-44, uważam że jest spoko, bo granie w 4 way pocie najniższego seta, często może skończyc się nadzianiem na wyższego, więc traktujemy sqz, jako pure steal, a przy call i trafieniu seta easy stack off :). Ogólnie bardzo dobra produkcja oraz dużo ciekawych rozważań.
  • MaNTissS

    #17

    #15 bet/fold z 88-99 miałem na mysli ofc a nie KTo :p
  • Leszek_86

    #18

    J8s ~8 minuta 2 stół
    J6o ~30 minuta 4 stół
  • wafflecop

    #19

    #18
    J8s - zawsze na początku sesji chce się dowiedzieć czy on tam nie będzie check-foldował i skoro na pewno będzie to jeden z najsłabszych graczy przy stoliku skoro limpuje to chce już mieć w pierwszych rękach jego tendencje do grania postflop.

    J6o - Regularsi imo foldują tam nadal jakieś 70% rąk na nl 100 a ja ryzykuje 2.5$ żeby wygrać 1.5$ więc na pewno jest to EV+ I jeśli ja będę miał super szeroki range a nadal preflop będzie moje zagranie dochodowe to z agresywnym przeciwnikiem będę mógł grać bardzo fit or fold OOP z szerokim range, bo nadal będzie taka gra dochodowa.
  • fidelloz

    #20

    O cholera. Wafflecop jest sporo lepszym graczme niz rusher (no offence). Jak dla mnie super produkcja
  • rusher88

    #21

    #20

    Mysle ze wiekszosc graczy NL50 SH by mnie zjadla na stole ;) Wiec sie nie mam o co obrazic, bo nie piszesz nic, co nie jest dla mnie[innych?] oczywiste :). Mysle ze tez masz tu powod, czemu ja gralem NL25, a czemu waffel gra NL100 :). Czuje sie niezwykle slabo na 6maxach, nie mowiac o 5maxach czy HU i moge to powiedziec bez bolu :). jednak ostatnio, duzo nad tym pracuje ;)

    Filmik dla mnie very nice.
  • Leszek_86

    #22

    #19
    Ech oop aj dont lajk z tym J8s. Żeby, jak piszesz, się dowiedzieć jak on tam będzie grał tworzysz sobie spot, w którym ładujesz dużo bb mając małe pot equity i małe fold equity na takich boardach jaki właśnie wyszedł. Z pozycją jak najbardziej ale oop nie widzę plusów takiego zagrania nie znając kompletnie tendencji przeciwnika tylko chcąc je dopiero poznać.
    Co do steala J6o to o ile dobrze pamiętam udało się właśnie fit/fold na jakimś mono boardzie - to właśnie ten spot, o którym mówię, że będzie ci w long run tracił kasę z tych zysków, które masz jak BB spasuje. Tylko czy w long run to nie przechyli się na twoją niekorzyść? Chyba, że Twoje podejście jest takie, że goście, którzy rzadko bronią mają (po tym jak już akurat obronią) na tyle słaby range żebyś mógł atakować air na mono boardach. Imo to co najmniej bardzo optymistyczne podejście dlatego czekam na jakiś kontrargument poza ryzykuję tyle żeby wygrać tyle - ręka nie kończy się na preflopie.
  • wafflecop

    #23

    #22
    Sorry ale nie rozumiem dlaczego uważasz, że na pewno będę tracił na czymś kase tylko dlatego, że mój range jest szeroki? Przez ostatnie 50k rąk otwierając 55% SB jako steal mam z tego winrate 60bb/100
    Jak już cbetuje flop (70%) w tym spocie to mój winrate skacze do 89bb/100
    Moim zdaniem za bardzo przeceniasz możliwości przeciwników. Dopóki widze, że moge otwierać szeroko i cbetować bo moi przeciwnicy nie potrafią wykorzystywać moich słabości to będę to robił. I jasne w teorii wystarczyłoby mi grać fit or fold. W praktyce i tak ludzie foldują za dużo do cbetów - to będę blefował. Za dużo calluje w pewnych spotach to ich będę głównie valuebetował. Jak mam dobrego przeciwnika to będę to ostatnie robił z A high nawet :D
  • Leszek_86

    #24

    #23
    Spoko, nie analizowałem chyba nigdy tego spotu w bazie dostatecznie głęboko. Nie zdawałem sobie sprawy, że goście są aż tak słabi :) Muszę przefiltrować hem.
    Ja od dłuższego czasu dążę do otwierania mniej jako steal na sb bo znalazłem w tym swój leak - cokolwiek ogarnięci regularsi grali tam naprawdę bardzo szeroko. Ale możliwe jest, że zanim zauważę, że ktoś gra tam back szeroko to powinienem atakować z any two.
  • Ninjai

    #25

    Ogolnie bym was bardzo prosil, byscie zawsze wklejali czasowy odnosnik do filmu w formie xx:xx (min:sek), a wiec np. 11:34.

    Nagrywam dosc duzo filmikow i zanim one wyjda, to czesto mija duzo czasu i nie pamietam wiekszosci spotow. Z gory dziekuje!

    #12
    Tak jest, ale o tym tez wspominamy tutaj, jak i juz mowilem we wczesniejszych edycjach. +EV pre nie znaczy +EV overall, jak mam interakcje na postflopie, najczesciej nawet wtedy z +EV robimy -EV i to znaczy -EV-play.

    Co do oesd: to jest close. Chyba troche ominelismy ten spot, napewno XC jest najgorsza opcja, XF wydaje sie takze ok. Patrzac jednak na to, ze sadzimy, ze on ma marginalne uklady, jak pokaze tez na riverze, to bet3x jest naepwno opcja. Trzeba by glebiej wyliczyc, jak to wyglada.

    #16
    KT mozna, nie trzeba, ale reszte omowilismy.

    Odonosnie JJ, to ja to widze troche inaczej. Jakbys sobie przeliczyl np. twoj AI z AQ na JJ w podobnym spocie, to stwierdzisz, ze wchodzisz na bottom-range przeciwnika bedac w plecy. Imo not sooo sexy.

    Z 44 pewnie steal jest opcja, ale zapytaj sie, czy czesciej nie dostaniesz duzej puli, jak trafisz. Set-over-set to cooler, a nie cos, co chce ominac w kontekscie zwiekszania mojego sqz.-range.

    #24
    Napewno powinienes to robic i nie levelowac siebie! A dopoki nikt sie nie dostosuje, to nie ma co sie dostosowywac do niego, bo po co...?
  • audiak

    #26

    Zobaczyłem sobie wczoraj filmik mimo iż to minimum 4 ligi za wysoko na mnie, wy to chyba z kartami się urodziliście, wielka klasa brawo.
  • Rinnok

    #27

    K9o zmiazdzylo ;)