Długoterminowe zyski z pokera dzięki naszym strategiom - darmowa rejestracja!

Najlepsze strategie Poker staje się naprawdę łatwą grą, gdy wykorzystujesz odpowiednie strategie. Nasi autorzy pokażą ci krok po kroku jak osiągnąć sukces.

Najlepsi gracze Ucz się od najlepszych profesjonalistów pokerowych  biorąc udział w treningach na żywo oraz na forum.

Darmowe pieniądze PokerStrategy.com jest bezpłatne. Dodatkowo czekają na ciebie darmowe pieniądze.

  Jesteś już użytkownikiem PokerStrategy.com?  Zaloguj się tutaj

StrategiaMindset i psychologia

Tellsy w pokerze on-line

1. Wstęp

Artykuł ten był wkładem naszego użytkownika tthmb w konkurs "Online tells".

Pojęcie sygnały (tells) jest wieloznaczne i (w odróżnieniu od wielu innych pojęć w Hold´em) matematycznie nieobliczalne. Właśnie to czyni ten temat tak ekscytującym, jak i skomplikowanym. Właściwie nie ma w tym temacie ani twierdzeń, ani przesłanek (jak na przykład zasady outów i oddsów), które można by określić jako obiektywnie poprawne.

Na takim tle, następujące twierdzenia nie mogą rościć sobie praw ani do kompletności, ani do słuszności. Tym bardziej, że sięgam jedynie do własnych doświadczeń i do własnych przemyśleń. W książkach, które do tej pory czytałem, tellsy w grze online omówione zostały jedynie w powierzchownie. Jedynym wyjątkiem jest tu „Internet Texas Hold`em“ Matthew Hilgera (strony 266 – 270). Bardzo cenię tę książkę, jednakże wypowiedzi na temat tellsów są w niej częściowo sprzeczne i nie zgadzają się w wielu punktach z moimi doświadczeniami (o tym potem).

2. Definicja i znaczenie

Tellsy definiuje się jako nieświadome zachowanie zdradzające wartość ręki. Do tego nawiązują wszystkie wypowiedzi o sygnałach jako obiektywnych sytuacjach. Te sytuacje muszą zostać zidentyfikowane. Dlatego też w dalszej części sytuacje te (czyli poszczególne tellsy) zostaną przedstawione i ocenione.

 

3. Rodzaje sygnałów

W pokerze on-line większość graczy do tellsów zalicza tylko zachowanie podczas stawiania zakładów. Według mojego doświadczenia, istnieje ich o wiele więcej i przedstawię je w dalszej części artykułu.

 

3.1 Przydomek gracza

Pierwszą informacją, którą posiadam o graczu, jest jego przydomek. Przydomek może mi zdradzić niektóre rzeczy. W tym przypadku informacje te są istotne, bo pozwalają wyciągnąć wnioski o ogólnym nastawieniu gracza.

Przykład: Steve Davis, król snookera w latach osiemdziesiątych, z powodu swojego zimnego, wyrachowanego i pozbawionego emocji stylu gry miał przezwisko The Machine.

Pokerzystę z przydomkiem The Machine powiązuję od razu z konkretnymi cechami; w rezultacie widzę bardzo niebezpiecznego gracza. Matthias Wahls występuje między innymi pod tym przydomkiem i jeżeli rzeczywiście gra tak, jak opisuje na forum (w co nie wątpię), to gra w pokera tak samo, jak Steve Davis w snookera. Prawdziwy tells, który uwzględniłbym w mojej grze, jeśli nie wiedziałbym, kto siedzi naprzeciwko mnie.

Jeszcze jeden przykład: na PartyPoker istnieje gracz o nicku Schnibbel. Schnibbeln jest pojęciem ze skata, w którym próbuje się wyciąć 10 kart przeciwnika własnym asem; wyciąć, czyli właśnie schnibbeln.

Schnibbeln oznacza grę pełną ryzyka i podstępów. Wielokrotnie obserwowałem już Schnibbela na PP i sądzę, że Schnibbel rzeczywiście gra niekonwencjonalnie i podstępnie. Również tutaj potwierdziło się wrażenie, które odniosłem na podstawie jego przydomka i w ten sposób mogę według tego ustawić swoją grę.

Często widzi się przydomki, które mają coś wspólnego z językiem pokerowym. Tutaj z kolei moje doświadczenie jest takie, że przydomek jest przeciwieństwem tego, co by w rzeczywistości miał sugerować. Rocks rzadko są tight, a Donks lub Maniacs są często dobrymi graczami.

Uwaga: kto nie spasuje swojej pary króli KK, gdy na flopie pojawi się Axx, grając przeciwko graczowi o imieniu Aceholder? A co, jeśli grasz przeciwko Imonabluff?

3.2 Przysiadanie się do stołu

Wnioski można również wyciągnąć na podstawie sposobu, w jaki gracz dosiada się do stołu. Często widzę graczy, którzy siadają do stołu i natychmiast włączają opcję „auto post blind“ nawet wtedy, gdy znajdują się na wczesnej pozycji UTG. Pozwala to wnioskować, że nie grają zbyt tight. W przeciwieństwie do tego, większym respektem obdarzam gracza, który nawet za buttonem czeka na swoją kolej, by zapłacić BB.

To samo dotyczy powrotu po przerwie na wyjście do toalety z użyciem opcji "sit out": moim zdaniem, dobry gracz nigdy by nie zagrywał z wczesnej pozycji BB + SB. Spotyka się to jednak dość często i można z tego wyciągnąć odpowiednie wnioski.

 

3.3 Odejście od stołu

Czasami niektórzy gracze, zanim opuszczą stół, zapowiadają, że grają teraz ostatnią rundę. Często zdarza się to po szeregu bad beatów lub ładnej wygranej, co oznacza, że dany gracz jest albo bardzo sfrustrowany, albo rozmowny.

W obu przypadkach stwierdziłem rzucającą się w oczy tendencję, że tego rodzaju gracze chcą grać jeszcze ostatnią rękę. Nieważne, czy po to, aby jeszcze raz wygrać ze słabą ręką, czy dlatego, że i tak jest to im obojętne, skoro przed chwilą dużo wygrali.

Ta ostatnia ręka (UTG lub UTG + 1) staje się często łatwym łupem; opłaca się wchodzić w podbity zakład lub przebijać, a grając na flopie z pozycją, atakować. W szczególności dotyczy to gry no-limit.

4. Chat

Chat jest prawdziwą skarbnicą wiedzy. Nie mam tu na myśli treści rozmów na chacie (nie jest to podświadome i dlatego nie jest to tells), lecz sposób, w jaki się na nim wypowiada.

4.1 Chatownik

Chatownik gra z reguły loose. Można u niego stwierdzić brak niezbędnej koncentracji do gry. Często można go wypchnąć z rozdania na flopie lub na turnie. Jednak jeżeli chatownik stawia wysoki zakład w grze no-limit lub w fixed-limit podbija, a nawet gra check/raise, posiada z reguły bardzo silną rękę. Bardzo rzadko blefuje, gdyż nie koncentruje się na grze. Uwieńczone sukcesem blefowanie jest jednak zależne od sytuacji. Chatownik nie połapie się w okolicznościach, które umożliwiają udanego blefa; on nawet nie będzie próbował ich wytropić. Dlatego też: ostrożnie przy wysokich zakładach chatowników!


4.2 Zachowanie po bad beats

Po zachowaniu na chacie po dotkliwej porażce często można rozpoznać, czy gracz akceptuje bad beaty jako nieodzowną część gry w pokera i umie się z nimi obchodzić lub czy czuje się obciążony niesprawiedliwością całego świata. Pierwszy rodzaj graczy należy respektować, ci drudzy wpadają często bardzo szybko w tilt. Jest to niezmiernie ważny tells.

4.3 Analiza rąk i komentarze

Czasem można gracza zidentyfikować jako bardzo solidnego, jeżeli bez pytania, ale bardzo trafnie, analizuje rozdania. Dotyczy to zarówno jego własnych rozdań, jak również rozdań, w których gracz ten nie uczestniczył.

To samo działa również w drugą stronę. Na niskich poziomach często czyta się komentarze, z których można wywnioskować, że gracz nie zna podstawowych reguł gry. Natychmiast zanotować i wykorzystać!

4.4 Nowicjusz

Od czasu do czasu gracze dają się rozpoznać na chacie jako nowicjusze (np. poprzez stwierdzenie typu: „nigdy bym nie pomyślał, że poker może sprawiać tyle frajdy!“). Natychmiast zanotować i wykorzystać!

4.5 Szeryf

Dotyczy gry no-limit. Szeryf czeka, na przykład grając na flopie bez pozycji, przebija niski zakład, wchodząc za wszystko i na chacie komentuje po spasowaniu przeciwnika: "nie próbuj mnie okradać". Jeżeli krótko po tym przebiciu na preflopie pokazuje pocket pair, wiadomo, z jakiego rodzaju graczem ma się do czynienia i że można z nim budować ładne pule, zwłaszcza wtedy, kiedy się go odpowiednio "zbajeruje" na czacie.

Posiadając trash hand, można czasami przy niskiej puli postawić zakład (nie musi być przeciwko szeryfowi, może być również przeciwko innemu graczowi). Zakładając, że się przegra, pokazuje się słabą rękę (bezwzględnie pokazać!). Szeryf to zarejestruje i przy pierwszej lepszej okazji zaatakuje nas wysokimi zakładami. Wówczas z nawiązką odrabia się poniesione wcześniej koszty.

4.6 „Za dużo tutaj shortstacków“

Dotyczy gry no-limit. Gracz zapowiada, że opuszcza stół, ponieważ siedzi przy nim zbyt dużo graczy shortstack (shortstack w no-limit został omówiony tutaj: Co to jest strategia short stack ). Od razu to zanotowałem. Powinna to być wskazówka, że gracz ten chętnie blefuje wysokim zakładem przeciwko bigstackom, wiedząc, że gracze z dużym kapitałem rzadziej sprawdzają, niż gracze shortstack.


4.7 Komentarze do flopa

Jeżeli gracz komentuje flopa, najczęściej wykazując brak zrozumienia po tym, jak na flopie nie pojawiają się któryś raz z kolei wysokie karty, można się domyślać, że gra on przeważnie takimi kartami, rzadko natomiast rozgrywa niskie konektory w tym samym kolorze.

5. Zachowanie przy stawianiu zakładów

Tradycyjnie, więcej uwagi przywiązuje się do zachowania podczas stawiania zakładów. Głównym czynnikiem jest tutaj czas. Natomiast zgodnie z moim doświadczeniem, czas odgrywa tu drugorzędną rolę. Dla mnie ważniejsze są inne wskaźniki. Gram przede wszystkim no- limit, dlatego też moje doświadczenie opiera się na tym wariancie gry.

5.1 Szybkość

5.1.1 Reguła:

Szybkość podejmowanych decyzji ma moim zdaniem mniejsze znaczenie.

Jak już wspomniano, osobiście przypisuję do szybkości stawiania zakładów małe znaczenie. Często nie chodzi tu o nieświadome zachowanie, które zdradza naturę gracza.

Gracze grają na wielu stołach, tak że z szybkości stawiania zakładów można niewiele wywnioskować. Jak można zauważyć na podstawie odpowiedzi do tego konkursu, szybkość stosuje się często jako świadome wprowadzanie w błąd. Na forum jeden z graczy trafnie to streścił słowami: „ok, teraz już wiem, że szybkie stawianie zakładów jest nowoczesną formą slowplaya“.

W grze no-limit dochodzi do tego, że trzeba się rzeczywiście zastanowić, czy, i jeżeli tak to ile, należy postawić – także i przede wszystkim przy blefie. Szybkość ma więc tu jeszcze mniejsze znaczenie, niż w fixed-limit.

Bazuję na ogólnym sygnale, że „silny oznacza słaby, a słaby oznacza silny“ (Hilger, ITH, strona 266).

Na przykład, jeżeli ktoś przed sprawdzeniem zastanawia się dłużej, niż to jest w zwyczaju, pokazuje tym samym swoją słabość. Z drugiej strony, jeżeli stawia zakład po dłuższym zastanowieniu, powinno to pokazać siłę. Na większości forów w internecie wypowiedzi na ten temat nie są jednoznaczne. Dłuższe zastanowienie przed zagraniem check interpretuje się w około 50% przypadków jako słabość, a w około 50% innych przypadków jako siłę.

Jak to wszystko jest niepewne, pokazują wywody Hilgera na stronie 268. Napisane tam jest pogrubioną czcionką, że zwykle gracz wykazuje swoją słabość, jeżeli szybko zagrywa check, a równocześnie siłę, jeżeli następnie przebija. Czyli według Hilgera, zarówno powolne, jak i szybkie czekanie może wskazywać na słabość. Jest to wypowiedź, która jednak nieco pomaga w rozwiązaniu zagadki. Z zagrania check/raise można w większości przypadków rzeczywiście dowiedzieć się, czy przeciwnik jest silny.

5.1.2 Wyjątek:

Cenne tellsy

Hilger uważa, że w grze na turnie i riverze szybkie podbicie lub szybkie postawienie zakładu pokazuje siłę. Podzielam to zdanie, jednakże nie bezwarunkowo.

Jeżeli na turnie lub riverze pojawi się scare card, która w szczególności może skompletować strita lub kolor, szybkość oznacza z reguły, że karta ta nie jest trafiona. Jednak postawienie zakładu po dłuższym namyśle oznacza zazwyczaj, że przeciwnik skompletował swojego strita lub kolor, tak jak się tego obawialiśmy.

W grach NL

Kto na turnie lub riverze natychmiast naciska przycisk podbicia (= minimum raise), bez zastanowienia się nad wyższym podbiciem, nie ma z reguły najlepszej ręki, lecz jedynie silną.

Nagła zmiana szybkości, czyli jeśli rozważny gracz nagle gra szybko, oznacza z reguły bardzo silną rękę.

Gracze świadomie i chętnie odwracają ogólną zasadę „silny oznacza słaby, a słaby oznacza silny“ (porównaj: Hilger, strona 266). Można to wytłumaczyć tym, że szybkość stawiania zakładu jest przez wszystkich uważana za nieświadomy tells. Jeżeli się o tym wie, ogólny tells stanie się bardzo wartościowym sygnałem indywidualnym!

6. Ustawienia wstępne

W przeciwieństwie do szybkości stawiania zakładów, ustawienia wstępne są moim zdaniem bardzo pomocne. Przeważnie reprezentują one rękę, która odpowiada akcji. Postawienie zakładu w wysokości BB oznacza przeciętną rękę, raise any oznacza bardzo silną rękę.

Należy jednak być ostrożnym przy ustawionym zagraniu check, ponieważ nigdy nie wiadomo, czy przeciwnik zamierza zagrać check/call, chack/raise, czy check/fold. Z reguły ustawione czekanie oznacza słabość, w szczególności przy BB przed flopem. Jeżeli jednak później przeciwnik stawia zakład, musi mieć silną kartę; jeżeli gra check/raise, to prawdopodobnie trafił na flopie monstera.

Jeszcze o big blind: kto siedząc na pozycji BB, pasuje po dłuższej chwili atak na blindy, często próbuje wywołać wrażenie, że pasuje z powodu respektu wobec przeciwnika, a nie posługując się informacjami zawartych w tabeli SHC.

6.1 Fold out of turn

Kto pasuje na turnie lub riverze pomimo tego, że możliwe było czekanie, moim zdaniem pokazuje, że jest słabym graczem, być może na tilcie. Kto w przeciwieństwie do tego pasuje na riverze nie czekając, powinien być respektowany (nie chce pokazać, jakimi rękami działa, co w każdym przypadku zdradza, że nie jest on słabym graczem).

7. Na ilu stołach grają moi przeciwnicy?

Hilger poleca, aby sprawdzić przy ilu stołach grają przeciwnicy, aby lepiej móc oszacować tellsy powiązane z szybkością ich reakcji. Moim zdaniem jest to iluzoryczne i nie do przeprowadzenia. Co najwyżej, u sąsiadów po mojej lewej i po prawej stronie. Koncentruję się na analizie tellsów obydwu wspomnianych graczy; na wielu stołach uda mi się to tylko z trudnością – dlatego preferuję dokładną analizę graczy, przeciwko którym często będę grał.


8. Własne tellsy

Oczywistym jest, że należy odpowiednio kształtować własną grę i kontrolować sygnały wysyłane przez siebie. Dlatego też nie będę tu prowadził dalszych wywodów na ten temat. Decydujące jest to, że nie wpada się w określone przyzwyczajenia lub rytm.

Jednak jeszcze jeden przykład: osiągnąłem sukces, stosując następujący tellsy: będąc na pozycji button, cut off lub small blind, czekam dłużej przed spasowaniem, niż normalnie. Przeciwnik myśli wówczas, że się zastanawiam nad kradzieżą blindów. Jeżeli zrobiło się to wielokrotnie, to prawdopodobieństwo, że uda się szybka kradzież blindów, jest dużo większe.

9. Podsumowanie

Poker bazuje głównie na wartości własnej ręki, jak również na stosunku outów i oddsów. Kto opiera na tym swoją grę, gra z pozytywną wartością oczekiwaną.

Wartość oczekiwana wzrasta, jeżeli jest się w stanie ocenić siłę ręki przeciwnika. Pomagają w tym tellsy. Tells jest środkiem pomocniczym w tym, aby podjąć właściwą decyzję. Dlatego też, moim zdaniem, nie powinno się nigdy podejmować decyzji jedynie na ich podstawie, w szczególności nie zaczynać całkowitego blefu na podstawie jednego tellsa, bez innych okoliczności przemawiających za skutecznym blefem. Tellsy mogą być zbyt wieloznaczne.

Popełnianych jest sporo błędów, ponieważ gracz przewartościował swoją rękę, kiedy błędnie odczytał przeciwnika. Zdanie: „myślałem, że masz drawa“ czytałem już u wielu graczy, którzy mając niską parę, zostali zaskoczeni minimalnie lepszą ręką.

Bardzo bym się cieszył, jeżeli wyniknęłaby tutaj mała dyskusja. Temat jest niezmiernie pasjonujący i z pewnością jest jeszcze wiele do powiedzenia w tej kwestii.

 

Komentarze (22)

#1 tonka78, 07.09.08 21:12

na poker stars dodatkowym sygnałem są avartary, gracz co jako avartar umieszcza na przykład zdjęcie rodzinne będzie przeważnie bardziej rozważny i tight niż np gracz z pitbull'em albo półnagim zdjęciem jakiejś panienki który często po przegranej parti jeszcze obrzuca cię błotem za swą głupote, jak się na na takiego zaczaić to napewno uda się go pozbawić stacka, bo przecież on ma do Ciebie uraz i musi Tobie coś udowodnić...

#2 simoo, 24.03.09 14:43

Jacek ma zdjęcie rodzinne, a na pewno nie jest rozważnym graczem, grającym tight. :D

#3 camal007, 06.06.09 07:19

b.ciekawy art.:)pozdro all

#4 JanuszEfectW3, 15.09.09 01:13

Jeden z ciekawszych artow w tym dziale

#5 Dyszka90, 06.03.10 23:36

Daje dużo do myślenia :D

#6 BruceShee, 14.04.10 00:16

prawda

#7 zaboo, 18.07.10 11:52

Artykuł przeczytany i wygrane rosną :)

#8 kubson41, 06.12.10 22:56

To że ktoś ma Nick Sweet Qubson nie oznacza że gra tight lub loos.

#9 kubson41, 06.12.10 22:56

Ale artykuł ciekawy

#10 SomGorsi, 29.01.11 20:22

co do telli odnosnie awatarów z PS
jezeli ktos ma avatara; swoje zdjecie, a juz w szczegolnosci zdjecie dziecka, psa lub kota to jest to MEGA FISHA w 90% przypadków! LoosePRE i przewaznie station post!
sprawdzone!

#11 Somebody1980, 13.02.11 16:52

Moim skromnym zdaniem avatar na PS nie jest żadnym tellem. Nie wyciągałbym z tego jakichkolwiek wniosków.

#12 S00Nn, 25.03.11 18:10

"SomGorsi" ok to na PS sobie zrobir takiego avatara na zmyle :D

#13 nastoooprocent, 25.11.11 12:17

najwazniejszym czynnikiem jest wlasnie dlugie czekanie przed betem w przypadku gdy gracz gra bez pozycji to dlugie czekanie i call to oznaka duzej sily i slowplayu szczegolnie na flopie gdyz prowokuje to do odpalenia barrela i overplay'owaniu swojej reki

#14 dzejk0p, 12.01.13 14:29

Bardzo ciekawy artykuł !
W mojej krótkiej karierze spotkałem właśnie dużo graczy grających loose z właśnie avatarami psa ;)

#15 dzoziwegrzece, 11.03.13 18:59

Nigdy bym nie pomyślał, że poker może sprawiać tyle frajdy.

#16 yomastaa, 29.07.13 08:49

KidPoker ma swoje zdjęcie w avatarze a fishem bym go nie nazwał :D

#17 sebazako, 22.01.14 00:36

Bardzo ciekawy i przydatny art ;-) Pozdro

#18 trzasku, 14.02.14 07:18

Treściwy i przydatny artykuł, dziękuję :)

#19 Jigsaw091, 22.03.14 18:35

Tego szukałem, świetna robota.

#20 qubequ, 08.05.14 13:39

Co do długiego czekania, to jak ktoś ma odrobinę oleju to poczeka z naciśnięciem każdego przycisku innego niż fold do odpalenia klepsydry. call/check/raise nie ważne dlaczego - ważne, żeby tak samo wyglądało i tyle po tellach. Value bet z setem asów wygląda tak samo jak semibluff z drawem nad którym dumamy.

#21 ZnafcaRzycia, 15.09.14 07:52

Ciekawe, ale trudne do przeanalizowania i sprawdzenia, wymaga to wiele czasu i obserwacji, każdy gracz inaczej się zachowuje. Przy dużej ilości stołów i graczy szczególnie na niskich limitach to jakaś masochistyczna próba poprawienia winrate :)

#22 kaeren, 12.09.15 15:22

Bardzo ciekawy artykuł, lecz szkoda, że mało doświadczonych graczy wdało się w dyskusję na forum ;)