[NL2-NL16] Kk Nl2

    • grzechu216
      grzechu216
      Brąz
      na forum od: 02.09.2010 Posty: 204
      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      Graj rękę

      $0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      UTG2:
      $1.53
      MP1:
      $2.00
      MP2:
      $2.00
      MP3:
      $1.95
      CO (Hero):
      $2.18
      BU:
      $4.04
      SB:
      $1.40
      BB:
      $1.15


      Preflop: Hero is CO with K, K.
      UTG2 folds, MP1 raises to $0.06, 2 folds, Hero calls $0.06, BU calls $0.06, 2 folds, BB folds.

      Flop: ($0.21) T, 2, T (3 players)
      MP1 bets $0.21, Hero calls $0.21, BU folds.

      Turn: ($0.63) 9 (2 players)
      MP1 bets $0.32, Hero calls $0.32.

      River: ($1.27) 7 (2 players)
      MP1 checks, Hero bets $0.62, MP1 calls $0.62.

      Final Pot: $2.51.


      Staty MP1 VP 7 PFR4 AFq 33 po 125 rozdaniach
      w zasadzie wiadomo że gra wąskim zakresem rąk więc ciężko by tu było zrobić 3 beta bo albo zostanie z AK I AA albo ja będę myślał że z tym został

      Flop co by nie było T na pewno nie ma raczej mogę go na overparkę jakoś obstawiać kwestia tego czy mogłem od niego całego stacka wyciągnąć??? ogólnie przy stoliku dość dużo grałem rąk PFR 19 więc i T mogło wchodzić w mój zakres jak i nawet 22 pytanie jak zagrać na flopie??? call czy raise??? podbicie przeciwnika na flopie wysokie więc pewnie broni swojej ręki więc wydaje mi się że gdybym zagrał raise mógłby zrzucić swoją rękę z drugiej strony call jest dość mocny ale może sugerować drawa do koloru albo 22 na ręce
      turn hmmm podbicie rywala stanowczo niższe co znaczy że stosuje raczej block bet więc co w tej sytuacji nadal call??? czy raise????
  • 15 odpowiedzi
    • sqalu
      sqalu
      Brąz
      na forum od: 08.02.2010 Posty: 879
      Od początku: na NL2 jak dla mnie callowanie KK i nie robienie 3betu jest zawsze złe bo nawet nie wiesz czy on betuje na takim właśnie flopie pod value czy nie, dochodzi Ci jeszcze BU, SB, BB, które mogą callować z jakimiś poketami czy SC, a dyszka jest jak najbardziej w ich zakresie i na flopie jesteś w dupie.
      125 handów to też nie jest sporo, bo naprawdę mógł nie mieć ręki przez ten czas lub nie mógł jej grać tak jakby sobie życzył i musiał pasować, dlatego ocenił bym go po prostu na tendencję do nitowania.

      Cała pochrzaniona gra już wynika z braku 3 betu, naprawdę trudno się wypowiedzieć, po prostu musisz bronić ręki.

      Miałem podobną rękę koleś mnie callnął na flopie na turnie złapałem seta, wybetowałem go na cały stack przez wszystkie streety no i właśnie miał króle.
      KK to nie jest dobra ręka do slowplayu.

      AFq nie jest spore niestety i myślę że nie masz tutaj co slowplayować tylko betuj od razu a jak napotkasz większy opór od takiego murka to easy fold.
    • grzechu216
      grzechu216
      Brąz
      na forum od: 02.09.2010 Posty: 204
      nieno fa ftp to ja widze prawie same nitowate stoły jak mógł nie mieć okazji do podbicia???? te 125 hand to już wystarczy żeby coś o nim powiedzieć
      4% pfr jak ja to 3betuje na flopie to on mnie sprawdzi tylko z BARDZO wąskim zakresem rąk i dupa i wtedy dupa nie na flopie bo z dobrej ręki nie wyciągam nic

      mówisz że muszę bronić ręki hmmmm jedynie przed bu bym może musiał ale na flopie bu robi fold i sprawa jest prosta
    • sqalu
      sqalu
      Brąz
      na forum od: 08.02.2010 Posty: 879
      Grzechu sprawa jest prosta bo tak się na Twoje szczęście ułożyła :D
      Co do nitowatych stołów to nie wierzę, że na tak dużej platformie jak FTP nie znajdziesz nic z VPIP na poziomie 30%(na PartyPoker jest nawet 50%, na Titanie teraz jak patrze to jest z 8, a to mały room).

      No i precież lepiej jest zarobić mało i zgarnąć blindy + ten rise(bo też myślę, że by się ten MP złożył) niż stracić dużo w takim spocie.
    • grzechu216
      grzechu216
      Brąz
      na forum od: 02.09.2010 Posty: 204
      ja rozumiem w godzinach szczytu można znaleść luźniejsze stoły ale grałem wcześniej na pokerstars i nie ma porównania na starsach jest dużo więcej lose graczy a stolik był naprawde nitowaty jedynie gość który w tym rozdaniu był na BU grał luźniej preflop więc po co zostawiać w rozdaniu asy? i co wtedy jak mnie sprawdzi twoim zdaniem??? wiemy że ma asy i co po flopie??? cbet??? na asy???? a jak nie ma asów to jest z tyłu a jak jest z tyłu to chce wyciągnąc jak najwięcej a z jego zakresu to powiedzmy ze połowe rąk robi fold do 3 beta a przecieź jak robie 3beta to nie przebijam go nie o 50% a drugą połowe powiedzmy sprawdza i mam zagadke czy gra z asami i co wtedy jak sprawdzi tą drugą połowe jak zrobie cbet flop to właduje w to jedno rozdanie więcej kasy niż wyciągne z jego foldów do 3 beta
    • grzechu216
      grzechu216
      Brąz
      na forum od: 02.09.2010 Posty: 204
      Co do złożenia się gościa z MP1 do 3 beta gdyby powiedzmy grał pfr15 to złoży się powiedzmy 9 na 10 razy i wtedy opłaca mi się grać 3 beta bo wyciągam więcej niż wkładam gdy mi się ten jeden raz nie złoży ale tak jak pisałem wcześniej jaki jest sens grania 3 beta jak gość składa się 1/2 razy???
    • sqalu
      sqalu
      Brąz
      na forum od: 08.02.2010 Posty: 879
      Myślisz, że 3 wykrzykniki lepiej podkreślają Twoją wypowiedź?
      Myślisz że gdy w rozdaniu zostają 77+, no i ten AKs(którego raczej by nie betował z AFq 33) to lepiej dla Twoich KK gdy nie masz inicjatywy?
      Myślisz że to dobrze że BU, SB i BB mają fajne oddsy by callować?

      Skąd wiesz, że koleś się nie stackuje z QQ, AK,KK? Wiesz to po 125 haddach?
      Skąd wiesz, że w ogóle callował by Twój 3bet z asami(przestraszył by się?)?
      Skąd wiesz w ogóle, że wyciągasz cokolwiek skoro nie wiesz gdzie stoisz w rozdaniu z KK?

      Może się mylę, też jestem fishem, ale zrozum że masz za mało reprezentatywną próbkę by zakładać takie rzeczy, dlatego graj swoje i jak nie masz readów że on klepie tylko te AA to na litość podbijaj te KK, to NL2.
    • grzechu216
      grzechu216
      Brąz
      na forum od: 02.09.2010 Posty: 204
      fakt z asami mógłby zrobić 4bet a tak gram przeciwko jego 4% rąk chyba mk nie powiesz że gość gra lose pasiv poker
      ja tam też może specialistą nie jestem ale jeśli poker ma polegać tylko na zgarnianiu blindów to super grą jest może najlepiej niech razem z flopem turn i river wyłożą
      ty mi teorie wykładasz a ja wiem że z KK według tabelki to się podbija i przebija tylko że tabelka jest standardowa a poker to nke tylko standardowe sytuacje i standardowi gracze inaczej grasz pod nita inaczej pod losera a jeszcze inaczej pod maniaca
      ja nie pytam o gre preflop ale o gre po flopie
    • grzechu216
      grzechu216
      Brąz
      na forum od: 02.09.2010 Posty: 204
      Napisane przez sqalu
      Myślisz, że 3 wykrzykniki lepiej podkreślają Twoją wypowiedź?
      wykrzykniki? w którym miejscu ? bo nie widzę ani jednego
    • sqalu
      sqalu
      Brąz
      na forum od: 08.02.2010 Posty: 879
      Napisane przez grzechu216
      Napisane przez sqalu
      Myślisz, że 3 wykrzykniki lepiej podkreślają Twoją wypowiedź?
      wykrzykniki? w którym miejscu ? bo nie widzę ani jednego
      A czy ja się pytam czy widzisz?
    • grzechu216
      grzechu216
      Brąz
      na forum od: 02.09.2010 Posty: 204
      Fakt nie pytasz czy widze ale jak widzisz zadnego wykrzyknika nie postawiłem więc dlaczego mí wmawiasz że zrobiłem coś czego tak naprawde nie zrobiłem?

      co do rozdania gość z bu na flopie folduje i problem seta praktycznie znika gość z mp1 raczej ja go na TT níe obstawiam a tymbardziej juz nie na ręce typu z AT KT QT JT zastanówmy się co może oznaczać jego podbicie w wysokości puli na flopie? nie wiem czy czytałeś artykuły z pokerstrategy ale ja tam czytam że sparowany flop jest dobry do postawienia zakładu kontynuacyjnego mp1 ma af 33 tylko ale teraz ma problem bo na flopie ma aż 2 przeciwników i musi podbić żeby wiedzieć na czym stoi a że gra afq 33 to podbija jeśli coś ma więc czy podbił by o wysokość puli gdyby miał TT na ręce? czy raczej broni swojej ręki bo z TT raczej nie ma przed czym bronić prawda?
      ja go tylko sprawdzam bo po pierwsze wiem że za sobą mam jeszcze jednego gracza po drugie daje do myślenia MP1 jak myślisz z czym mogę grać jeśli go przebije gdy mam pozycje nad nim? pewnie nie z dyszkami z dyszkami chce go mieć nadal w rozdaniu turn gośc gra bez pozycji i nadal nie wie czy mam te dyszki czy nie z overparą na pewno nie chce żeby teraz odpuścić i stracić inicjatywe z niczym zapewne przy afq 33 by już odpuścíł ja sprawdzam i gość nadal nie wie czy mam te dyszki czy może 22?
      river gość czeka typowa kontrola puli MP1 wie że jeśli on podbije to na pewno ja go przebije i będzie musiał spasować a tak ma okazje taniej dojść do showdown'u

      oczywiście gdyby miał te dyszki jego zagrania można by było zupełníe inaczej tłumaczyć ale od początku zakładam że on z dyszkami tu w rozdanie nie wchodzi a już na pewno nie robi cbeta w wysokości puli
    • deq69
      deq69
      Brąz
      na forum od: 09.05.2010 Posty: 367
      witam
      przy takich statystykach przeciwnika gram tak samo. Jest to mega nit i 3 bet przed flopem albo go zrzuci z a gorszych rak albo zostanie z AA. Jak dla mnie bardzo dobre rozegranie na akurat takiego gracza.

      Pozdro
    • grzechu216
      grzechu216
      Brąz
      na forum od: 02.09.2010 Posty: 204
      @ deg69 a jak myślisz dało by się lepiej zagrać to rozdanie po flopie? czy warto robić na flopie turnie raise czy lepiej call call raise river?
    • deq69
      deq69
      Brąz
      na forum od: 09.05.2010 Posty: 367
      na to pytanie to juz Ci trenerzy odpowiedzą, ja tylko przedstawiłem moje zdanie i grałbym tak samo jak Ty rozegrałeś
    • grzechu216
      grzechu216
      Brąz
      na forum od: 02.09.2010 Posty: 204
      no własnie czekam i czekam i nie moge się doczekać tej oceny przez trenera
    • Thorek
      Thorek
      Brąz
      na forum od: 25.12.2007 Posty: 59 761
      Witajcie.

      A mi ten call preflop jakoś nie wadzi. Faktem jest, że wysokie pockety nie lubią multiway potów, ale z drugiej strony 3-betując gościa z pfr 4 izolujemy się na range, który nas bije, więc warto zagrać na range, nad którym mamy przewagę. Wa/wb postflop jest ok, bo drawy stanowią bardzo małą część range przeciwnika - tylko A Q u niego widzę drawujące, więc gramy call pozwalając przeciwnikowi na kontynuację agresji z całym jego range. To samo tyczy się turna. Na riverze bije nasz w zasadzie tylko AA, a my możemy ciągnąć value jeszcze od JJ oraz QQ, dlatego jak najbardziej widzę tutaj value bet. Jak dla mnie ok.

      Pozdrawiam.