Cztery tabele dla fazy push or fold
autorstwa Morgoth & Michael
| 1 |
Wprowadzenie
W tym artykule- Tabela push - gdy wszyscy przed tobą spasowali
- Tabele rebound - gdy ktoś już wszedł do gry
Faza push or fold jest prawdopodobnie najbardziej złożona. Kiedy zagrać za wszystko, kiedy spasować? Prędzej czy później będziesz musiał poświęcić czas na matematyczne podstawy tej fazy - Independent Chip Model (ICM). By ci to ułatwić, opracowaliśmy specjalne oprogramowanie ICM-Trainer, które pomoże ci w podejmowaniu prawidłowych decyzji.
Oczywiste jest również to, że będziesz czuł się trochę zdezorientowany wobec tak złożonego zagadnienia, jakim jest ICM, więc pomocne ci będą proste poradniki. Dlatego też nasi eksperci SnG wraz z Florianem "Morgoth" Langmannem, mistrzem Niemiec z 2006 roku, opracowali cztery tabele. Pomogą ci one zdecydować o tym, kiedy chcesz ze swoją ręką zagrać za wszystko, a kiedy nie.
Na niższych limitach, zwłaszcza gdy jesteś początkujący, tabele te dadzą ci przewagę nad typowymi przeciwnikami. W długim okresie nie zastąpią jednak nauki na temat ICM i związanej z tym modelem teorii.
Cztery tabele opisują dwie sytuacje:
- Nikt nie wszedł jeszcze w rozdanie. Użyjesz tabeli push.
- Kilku graczy weszło już do gry, bez znaczenia, w jaki sposób. Teraz będziesz korzystał z trzech tabel rebound, które rozróżniają możliwe sytuacje.
| 1 |
Następny artykuł:
#1
VanqPL, 01.10.09 07:42
Dużo danych, oh dużo.. Jednak od czegoś trzeba zacząć i jakby pograć tak parę dni z tymi wykresami pod ręką (i się do nich stosować oczywiście) to po czasie tabla byłaby już w głowie.. Fajna sprawa, że ktoś takie coś opracował i tu umieścił.#2
czarnymarny1, 30.10.09 21:12
fajna to jest ta stronka niema co ;p#3
vickII, 29.12.09 17:35
nie rozumiem tych tabel , może jestem głupi ,jeśli siedzę na np.MP i mam AA i 10BB a gostek za mną ma 30BB to mam spasować???!!!vickII#4
AliAli, 05.01.10 21:11
tabelki nie zastapia mozgu XDDDDDDDDDDDD#5
JanuszEfectW3, 09.01.10 11:58
vickII, w artykule masz podane ze ALBO Ty ALBO przeciwnik macie okreslona liczbe BB. Jezeli Twoja liczba BB odpowiada danym w tabeli to juz Cie nie interesuje ile maja goscie za Toba. Pozdro#6
kaarols, 11.01.10 19:33
zawsze mam problem z limperami, kiedy jestem w fazie push or fold, czasami wydaje sie nie oplacalne pasowanie reki tylko dlatego ze jakis debil po raz setny limpuje z utg#7
GoodUncleTom, 18.01.10 18:36
Nie rozumiem tego: "Jeśli masz 5, znaczy to, że zagrasz za wszystko, gdy ty lub każdy przeciwnik za tobą ma nie więcej niż 5 big blindów. W przeciwnym wypadku (np. gdy jeden z przeciwników za tobą ma 6 big blindów lub więcej) musisz spasować."1. Czy np 1100 zetonów przy blindach 100/200 to jest "nie więcej niż 5bb"?
2. No i sprawa z tymi przeciwnikami... jeśli mam np. 5000, blindy 300/600, jestem na cutoff z Q7s, wszyscy do mnie spasowali, a button i blindy mają mniej niż 6bb. Mam wtedy wchodzić all in bo oni mają mniej niż 6bb?
3. Czy może przytoczone zdanie oznacza, że zarówno ja, jak i pozostali musimy mieć mniej niż te 6bb, żebym mógł wejść z Q7s?
4. Jak te tabelki mają się do późnej fazy sngo, np.:
5 graczy - Hero (CO) 7000, Button 2500, SB 1000, BB 2500, X 7000.
Przy blindach 600/1200 i ręce AQo nie będę przecież sprawdzał z cutoffa all ina gracza X. Przecież SB i BB zaraz polecą. A może powinienem sprawdzić?
#8
sqrvol, 01.03.10 22:56
też tak mam kaarlos to jest największe szmaciarstwo jak rękę na pusz a tu ktoś przed tobą call!!!! powinno się wieszać tych dziadów!!!!!!!#9
niceGosia, 30.03.10 12:18
sqrvol mylisz sie!!!Sa zasady gry w pokera, i je trzeba przestrzegac. W pokerze online nie da sie ich nie przestrzegac, a to co jest np. napisane powyzej to sa przyklady strategi pokerowej, mozesz ale nie musisz ich przestrzegac. Tyczy sie to takze innych graczy, oni nie patrza na to ze na rece maja 4 i 6 i wchodza przebijajac.
I TO JEST POKER, pomysl co by bylo gdyby sie wszyscy stosowali w 100% do strategi SnG, wtedy wszystko by zalezalo od tego jakie karty dostaniesz od krupiera, a co z BLEFem ?!
#10
wojtekkk25, 15.04.10 14:25
madra gosia:P sng w fazie P or F grasz czesto intuicyjnie,blindy wysokie,kolesie nie chca odpasc tuz przed miejscem platnym,oplaca sie betowac z wysokim stackiem i fooldowac po all in od rywala jesli sie ma slaba karte. te tabele oceniaja prawdopodobienstwo wygrania,pewnie przy 1000 turkach by daly efekty ale co z limperami ktorzy znaja te tabele,wiedzac ze na nich bazujesz zniszcza cie cie po flopie:)#11
ormusJ, 10.06.10 20:22
Tabela Rebound: czy ilość BB dotyczy przeciwnika czy Hero, tak jak ma to miejsce w tabeli P/F?#12
masacco, 25.06.10 19:23
Tabela Rebound dotyczy albo przeciwnika albo Ciebie. Np. Jeśli siedzisz na BigBlindzie i masz w stacku ok 8BB i trzymasz pare szostek (66) a koles z CO robi raise/allin to wchodzisz allin.z drugiej strony jesli koles na CO wchodzi allin za 8BB a ty masz wiecej zetonow w stacku i trzymasz na lapie 66 to go sprawdzasz. Jesli taki typek wejdzie allin za wiecej niz 8BB to go nie sprawdzasz.
#13
BigStar12, 08.07.10 00:07
Nie rozumiem jednej sytuacji. Mam A8o, jestem na CO. Z tabeli wynika, że mogę zagrać za wszystko jeśli ja lub gracze za mną mają nie więcej niż 7BB. Ja mam 11bb, a gracze za mną jeszcze wiecej BB. Więc jest to FOLD. Dlaczego program pokazuje, że moja decyzja była nieprawidłowa?http://img341.imageshack.us/img341/9800/icm.png
#14
piasoker, 12.08.10 07:13
Pytam uprzejmie, gdzie szukać informacji jak grać rebound - o ile można tak powiedzieć - gdy jestem na buttonie? Pierwsza tabela obejmuje pozycje od wczesnych do CO. Druga SB, trzecia BB. A co z BU?? Czy coś przeoczyłem???#15
piasoker, 12.08.10 07:14
Już rozumiem - w tabeli podana jest pozycja przeciwnika, a nie moja. Dziękuję.#16
masacco, 24.08.10 19:39
BigStar12 - program widocznie ma inny system ;)#17
tonka78, 24.08.10 23:22
ciekawe czy ktoś choć 1 mtt zagrał, ciągle zaglądając w tę tabelkę... mnie po 2 rozdaniach to już rozdrażniło, ale może ktoś da rade.#18
rafkor1988, 30.09.10 13:53
a to sie tyczy rownizez do sn&g 18 i 27 osobowych?#19
tammking, 20.02.11 12:36
moim zdaniem każdy turniej ma swoją specyfikę,lecz pozycja zawsze zostanie pozycją,blindy-twoje,przed i za tobą a także pozostałych, + outy,reszta zależy od WAS,NAS,CIEBIE,-im szybciej zorientujemy się gdzie i z kim gramy tym lepiej dla nas.pokerstrategy ustaliło pewne ramy i tylko baranek nie wyciągnie żadnych wniosków dla siebie.ja np staram się różnicować przebicia od allin z aa po call;],itp-W ZALEŻNOŚCI OD SYTUACJI.#20
aldon7, 18.04.11 14:51
ale dziwne.czemu na AA z wczesnej potrzebuej 13 BB a na 55 8 BB??
#21
salaterka, 04.06.11 13:23
aldon, czytanie ze zrozumieniem i używanie mózgu...#22
siara81, 06.06.11 09:55
dlaczego dane zamieszczone w tabelach nie pasuja do lekcji i danych zamieszczonych w programie ICM ?#23
siara81, 06.06.11 09:56
wg tych tabel nie da sie zaliczyc tych lekcji, dziwne#24
JooZeeF, 05.11.11 12:26
Witam mam pytanie do jakiegoś Prosa SnGczy w sitku na 30 osób gdzie buy-in myśle nie jest ważny ale za to blindy zmieniaja sie co 3 min wiec dosyć szybko. Początkowy stack 1500 wiec przy 5 czy 6 poziomie gdzie blindy są już 100/200 czy ta strategia push/fold jest prawidłowa czy raczej powinno sie trochę ja zmodyfikować na tight bo na FT stack ok 6 czy 7k to można zaliczyć do jednego z najwiekszych a to zazwyczaj poniżej 10 BB jest. Tak wiec prosze o radę czy stostowac sie skrupulatnie do tej tabelki czy mniej ryzykować ?
#25
labla1, 16.02.12 20:44
takie turki z blindami co 3 min to juz po ruletke podchodza :D#26
perezapator, 04.05.12 09:15
Siema wszystkich. Kompletnie nie rozumiem tych tabel. Jezeli tabela rebound pokazuje ATo 6 a ja mam 4BB to ma tego kogos sprawdzic czy nie. Jak mozna jeszcze odpowiedz uzasadnic to z gory dzieki!